Podpisuje sie pod pomys³em poprzedniczek jest fantastyczny:) dla nas doroslych to taka tam"zabawa" a dla tych chorych i umêczonych dzieciaczków ogromna rado¶c i frajda ¿e to w³a¶nie One nazwa³y bocianki.Pamietajmy ¿e TE KTÓRE WYZDROWIEJ¡ W PRZYSZ£O¦CI ZAJMA NASZE MIEJSCE . Odda³em pusty g³os i czekam na rozwiazanie .Pozdrawiam serdecznie:)

magdag napisał:

Nie chciaÂłam wywoÂływaĂŚ jakichÂś nieporozumieĂą. Prawda jest jednak taka, Âże dzieciaki juÂż dawno posÂługujÂą siĂŞ imionami przez siebie wymyÂślonymi. Maluchy nadaÂły takie imiona Misia, Maja, Gucio, PtyÂś, Ekler. PodajĂŞ je w kolejnoÂści od najmniejszego boĂŚka do najwiĂŞkszego. Dzieci juÂż nie przyjmÂą innych imion, bo taka jest natura dziecka, Âże bardzo mocno identyfikujÂą siĂŞ z konkretnymi zwierzĂŞtami i dlatego takie waÂżne sÂą dla nich imiona.

Jak wiĂŞc widaĂŚ nasze boĂŚki juÂż majÂą imiona, przyjmijmy je wiĂŞc formalnie:) Zrobimy autorom imion wielkÂą frajdĂŞ i sprawimy Im, a przez to i sobie ogromnÂą radoÂśc

Ostatnio edytowany przez lucynka (2011-07-09 08:03:36)

09.07.2011.

Ja teÂż jestem ciekaw w jakiej to formie byÂło zrobione i CAÂŁKOWICIE popieram pomysÂł wczeÂśniejszego postowicza i innych.

TrochĂŞ po „beÂłkocze”- oddaÂłem PUSTY GÂŁOS czyli zgadzam siĂŞ na imiona zaproponowane przez dzieci.  Czy nie moÂżna byÂło to zrobiĂŚ wczeÂśniej i na obrÂączkach wstawiĂŚ chodÂź by jednÂą ma³¹ pierwszÂą literkĂŞ imienia mimo Âże nie moÂżna ustaliĂŚ pÂłci.
Ja chyba juÂż kiedyÂś na ten temat teÂż marudziÂłem to padÂło stwierdzenie Âże koszty: jakby siĂŞ wczeÂśniej przygotowaÂło to i by moÂże znalazÂł by siĂŞ sposĂłb na pokrycie tych  kosztĂłw, chyba wÂśrĂłd Fantastycznych postowiczĂłw- obserwatorĂłw a jest przecieÂż kilkadziesiÂąt jak nie setek NAS Âże parĂŞ zÂłotych udaÂło by siĂŞ zebraĂŚ na pokrycie tego przed siĂŞ wziĂŞcia.
To jest moja propozycja moÂże na przyszÂłe lata.
Wspomnê te¿ ¿e powinno siê forum rozwijaÌ i iœÌ z postêpem i zacz¹Ì myœleÌ do przodu tzn. kiedy nadajnik chocia¿ jeden na m³odym.(czy by nie by³o ciekawie zim¹ poobserwowaÌ gdzie zawêdrowa³ dany bocian?).
Na jesieni i jeszcze zimÂą w tym roku „rzuciÂłem” podobny pomysÂł o z finansowaniu obrÂączkowania bocianĂłw warszawskich w Towarzystwie Przyrodniczym „Bocian” a w  zamian imiĂŞ zaproponowane przez  finansujÂącego obrÂączkĂŞ moÂże czêœÌ samego obrÂączkowania itp. koszty.
To tyle co do mojego moÂże naiwnego myÂślenia.
OczywiÂście liczĂŞ siĂŞ z tym Âże koszty mogÂą byĂŚ spore ale jakby sprĂłbowaĂŚ moÂże by siĂŞ udaÂło.
GORÂĄCO WSZYSTKICH POZDRAWIAM a szczegĂłlnie DZIECI POTRZEBUJÂĄCE POMOCY(sam mam jeszcze 11 l, wnuczka 12 l.  wnuczki 5 l. i 18m. a w najbliÂższych miesiÂącach bĂŞdĂŞ jeszcze 2 razy dziadkiem.).
Przygodzickim MÂŁODYM BOCIANOM ÂżyczĂŞ Âżeby kiedyÂś zostaÂły zaobserwowane na swoich zaÂłoÂżonych gniazdach w POLSCE a moÂże i w innym unijnym kraju.
POZDRAWIAM WSZYSTKICH ZINTERESOWANYCH BOCIANAMI>

Ostatnio edytowany przez wladek12 (2011-07-09 08:30:15)

Jakie Âświetne rozwiÂązanie! Magdo - chapeau bas!

A co do wartoÂści "zdrowotnej" projektu.
Kamery internetowe w ogóle przyczyniaj¹ siê do "zmniejszenia" œwiata - to element dla ciekawych, ale ludziom unieruchomionym naprawdê bardzo pomagaj¹. Ju¿ kilkakrotnie podsy³a³am rozmaite kamerowe linki osobom chorym i maj¹cym komputer jako jedyny ³¹cznik ze œwiatem. Czy przyczyni³o siê to do zdrowienia, czy tylko do doraŸnego polepszenia samopoczucia - nie wiem i nie bêdê wiedzieÌ, ale myœlê, ¿e siê jakoœ przyczyni³o, choÌby o odrobinkê. :-)

Bardzo proszĂŞ nie wpisywaĂŚ na tym forum postĂłw, ktore zawczasu sam autor w jego wstĂŞpie uznaÂł za beÂłkot. Niepotrzebnie mieszajÂą czytelnikom i trzeba potem tÂłumaczyĂŚ rzeczy oczywiste, jak niÂżej.

ZresztÂą sam tytuÂł tego wÂątku – „PrzemyÂślenia“ – tym bardziej oznacza, by PRZEMYÂŚLEÆ, co siĂŞ wpisuje, o co rĂłwnieÂż bardzo proszĂŞ...

1. ObrÂączkowanie ptakĂłw rozpoczĂŞto ponad 100 lat temu w celach ich poznania (a obecnie coraz bardziej ochrony) i do dziÂś wyksztaÂłciÂł siĂŞ miĂŞdzynarodowy system nadawania im numerĂłw, stosowany przez krajowe centrale obrÂączkowania i centrale kontynentalne, np. w EURING w Europie.

W skrĂłcie – kaÂżdemu oznakowanemu ptakowi przysÂługuje NIEPOWTARZALNY i NIEZMIANIALNY numer obrÂączki, co pozwala go odró¿niĂŚ od wszelkich innych obrÂączkowanych ptakĂłw. PomysÂł WÂładka, by na obrÂączkach bocianĂłw, ktorych numeracja jest ustalana przez KrajowÂą CentralĂŞ ObrÂączkowania w Stacji Ornitologicznej Polskiej Akademii Nauk w GdaĂąsku (cytujĂŞ WÂładka:) „wstawiĂŚ chodÂź by jednÂą ma³¹ pierwszÂą literkĂŞ imienia mimo Âże nie moÂżna ustaliĂŚ pÂłci“, to znaczy, byÂśmy samodzielnie „dodawali“ jakiÂś literki na obrÂączkach bocianĂłw z Przygodzic Âświadczy o caÂłkowitej nieznajomoÂści sprawy i skoĂączyÂłby siĂŞ odebraniem uprawnieĂą do obrÂączkowania ptakĂłw jego wykonawcy (czyli mnie).

Nie wiem czy muszĂŞ tÂłumaczyĂŚ, Âże dodanie do jakiegokolwiek kodu literowo-cyfrowego na obrÂączce choĂŚby jednej litery zmienia go na inny. Nie da rady inaczej.

Nie kaÂżdy zna zasady obrÂączkowania dzikich ptakĂłw (choĂŚ skoro siĂŞ wypowiada na ten temat publicznie, to powienien znaĂŚ ich podstawy), ale chyba kaÂżdy wie jak dziaÂła system numerĂłw dowodĂłw osobistych lub numerĂłw rejestracyjnych samochodĂłw. ProszĂŞ pomyÂśleĂŚ, jakbyÂście przyjĂŞli PaĂąstwo pomysÂł, by samodzielnie w numer swego dowodu osobistego lub numer rejestracyjny swego auta „wstawiĂŚ jak¹œ literkĂŞ“...

2. ÂŚwietne hasÂło na temat koniecznosci postĂŞpu projektu i zakupu nadajnika satelitarnego na bociany z Przygodzic, zacytujĂŞ znĂłw WÂładka: „WspomnĂŞ teÂż Âże powinno siĂŞ forum rozwijaĂŚ i iœÌ z postĂŞpem i zacz¹Ì myÂśleĂŚ do przodu tzn. kiedy nadajnik chociaÂż jeden na mÂłodym.(czy by nie byÂło ciekawie zimÂą poobserwowaĂŚ gdzie zawĂŞdrowaÂł dany bocian?).“

Tak, byÂłoby Âświetnie. My takie prĂłby podejmujemy, wiĂŞcej o tym mam nadziejĂŞ na VI Zlocie „Blisko bocianĂłw“ 30 lipca w Przygodzicach. Nie wiadomo jednak, czy siĂŞ ten projekt uda (poprzednia opcja z du¿¹ firmÂą, ktĂłra sama siĂŞ zgÂłosiÂła do nas jako sponsor, ostatecznie upadÂła, tzn. przedstawiciele firmy zamilkli...), wiĂŞc czekam WÂładku na rozwiniĂŞcie sÂłusznych postulatĂłw w czyny i zgÂłoszenie siĂŞ do nas z konkretnym sponsorem lub odpowiedniÂą kwotÂą pieniĂŞdzy na nadajnik na wspomnianego chociaÂż jednego mÂłodego.

Przy okazji napisz proszĂŞ, jak zakoĂączyÂł siĂŞ wspomniany przez Ciebie w cytowanym poÂście „podobny pomysÂł o z finansowaniu obrÂączkowania bocianĂłw warszawskich w Towarzystwie Przyrodniczym „Bocian” a w  zamian imiĂŞ zaproponowane przez  finansujÂącego obrÂączkĂŞ moÂże czêœÌ samego obrÂączkowania itp. koszty.“

A koszt nadajnika satelitarnego i transmisji jest w duÂżym przybliÂżeniu tysiÂąc razy wiĂŞkszy niÂż koszt obrÂączki ornitologicznej dla bociana...

PaweÂł T. Dolata
obrÂączkarz ptakĂłw od roku 1994, koordynator projektu „Blisko bocianĂłw”
PoÂłudniowowielkopolska Grupa OTOP
www.pwg.otop.org.pl, www.bociany.ec.pl

wladek12 napisał:

09.07.2011.

Ja teÂż jestem ciekaw w jakiej to formie byÂło zrobione i CAÂŁKOWICIE popieram pomysÂł wczeÂśniejszego postowicza i innych.

TrochĂŞ po „beÂłkocze”- oddaÂłem PUSTY GÂŁOS czyli zgadzam siĂŞ na imiona zaproponowane przez dzieci.  Czy nie moÂżna byÂło to zrobiĂŚ wczeÂśniej i na obrÂączkach wstawiĂŚ chodÂź by jednÂą ma³¹ pierwszÂą literkĂŞ imienia mimo Âże nie moÂżna ustaliĂŚ pÂłci.
Ja chyba juÂż kiedyÂś na ten temat teÂż marudziÂłem to padÂło stwierdzenie Âże koszty: jakby siĂŞ wczeÂśniej przygotowaÂło to i by moÂże znalazÂł by siĂŞ sposĂłb na pokrycie tych  kosztĂłw, chyba wÂśrĂłd Fantastycznych postowiczĂłw- obserwatorĂłw a jest przecieÂż kilkadziesiÂąt jak nie setek NAS Âże parĂŞ zÂłotych udaÂło by siĂŞ zebraĂŚ na pokrycie tego przed siĂŞ wziĂŞcia.
To jest moja propozycja moÂże na przyszÂłe lata.
Wspomnê te¿ ¿e powinno siê forum rozwijaÌ i iœÌ z postêpem i zacz¹Ì myœleÌ do przodu tzn. kiedy nadajnik chocia¿ jeden na m³odym.(czy by nie by³o ciekawie zim¹ poobserwowaÌ gdzie zawêdrowa³ dany bocian?).
Na jesieni i jeszcze zimÂą w tym roku „rzuciÂłem” podobny pomysÂł o z finansowaniu obrÂączkowania bocianĂłw warszawskich w Towarzystwie Przyrodniczym „Bocian” a w  zamian imiĂŞ zaproponowane przez  finansujÂącego obrÂączkĂŞ moÂże czêœÌ samego obrÂączkowania itp. koszty.
To tyle co do mojego moÂże naiwnego myÂślenia.
OczywiÂście liczĂŞ siĂŞ z tym Âże koszty mogÂą byĂŚ spore ale jakby sprĂłbowaĂŚ moÂże by siĂŞ udaÂło.
GORÂĄCO WSZYSTKICH POZDRAWIAM a szczegĂłlnie DZIECI POTRZEBUJÂĄCE POMOCY(sam mam jeszcze 11 l, wnuczka 12 l.  wnuczki 5 l. i 18m. a w najbliÂższych miesiÂącach bĂŞdĂŞ jeszcze 2 razy dziadkiem.).
Przygodzickim MÂŁODYM BOCIANOM ÂżyczĂŞ Âżeby kiedyÂś zostaÂły zaobserwowane na swoich zaÂłoÂżonych gniazdach w POLSCE a moÂże i w innym unijnym kraju.
POZDRAWIAM WSZYSTKICH ZINTERESOWANYCH BOCIANAMI>

Tak wiĂŞc nich bĂŞdÂą Misia, Maja, Gucio, PtyÂś, Ekler. SÂą rĂłwnie fajne i sÂłodkie jak nasze bocianki.

Bartosz napisał:

Ja chyba czegoÂś nie rozumiem dlaczego mamy zmieniaĂŚ zasady nadawania imion ? Skoro byÂła sonda kaÂżdy mĂłgÂł zagÂłosowaĂŚ powiem wiĂŞcej mĂłgÂł zachĂŞciĂŚ znajomych do zarejestrowaĂŚ siĂŞ na forum bo przecieÂż jest to bezpÂłatne i oddania gÂłosu na wskazane imiĂŞ. PrzyczyniÂłoby siĂŞ to do rozpropagowania naszej dziaÂłalnoÂści i naszego projektu.

Ja rozumiem, Âże uÂśmiech dziecka jest rzeczÂą waÂżnÂą i piĂŞknÂą ale dlaczego te a nie inne dzieci ?

Gdyby kaÂżda decyzja miÂła byĂŚ podejmowana w taki sposĂłb, Âże grupa ludzi decyduje za resztĂŞ to po co to forum ?

PomysÂł padÂł przed zaÂłoÂżeniem sondy (czyt. np. posty z datÂą 7.07 i 11.07 2011), a nie "skoro byÂła sonda"...
"Dlaczego te, a nie inne dzieci"?  Dlatego, Âże o tych dzieciach napisano (czyt. post z datÂą 7.07.) i w entuzjastycznym odruchu powstaÂł pomysÂł. DokÂładniej nie "pomysÂł" a propozycja (czyt. post z datÂą 7.07. 2011).
PodajÂąc pomysÂł nie proponowano, by zmieniaĂŚ panujÂące zasady, ale by zrobiĂŚ wyjÂątek (post z datÂą 7.07) - jest podane "dlaczego" (post z datÂą 7.07., post z 08.07. i post z 11.07. 2011).

Jednak¿e od podania propozycji (czy pomys³u) do realizacji najczêœciej droga jest d³uga i bardzo daleka, podobnie jak ma siê sprawa z "pomys³ami" wysuwanymi w rz¹dach ró¿nych paùstw.

Myœlê jednak (proponujê?), ¿e skoro imiona zosta³y ju¿ wybrane (czyt. w¹tek o wybieraniu imion), a wczeœniej (po podaniu propozycji) powsta³a nieprzyjemna (niestety) atmosfera na forum, to w tej chwili nie ma ju¿ po co dr¹¿yÌ to dalej.
MoÂże lepiej (?) pozostawmy rzecz na etapie (to znowu tylko propozycja), Âże byÂł to tylko "fajny pomysl", jak pisaÂłam juÂż wyÂżej (czyt. post z datÂą 11.07.2011),  z czym (po czĂŞÂści) zgodziÂł siĂŞ (okreÂślenie "fajny pomysÂł") PaweÂł T. Dolata (czyt. wÂątek o imionach, post z datÂą 12.07.2011).

P.S. Pomys³ na zachêcenie osób do rejestracji na forum, by propagowaÌ projekt osobiœcie uwa¿am za œwietny (jak i ka¿d¹ inn¹ formê, by propagowaÌ projekt - akurat te "inne formy", jak np. publikacje - bezinteresownie sama robi³am wiele razy - "ogólnopolsko"- patrz np. strona www.bociany.ec.pl i podlinkowane tam teksty, strona www.foto-ptaki.pl i inne, ale i "ogólnogrecko" - patrz np. strona PwG OTOP www.pwg.oto.org.pl - czêœÌ z flag¹ greck¹).

Wskazywanie jednak znajomym, by gÂłosowali na konkretne imiĂŞ mi osobiÂście siĂŞ nie podoba. UwaÂżam, Âże zawsze kaÂżdy ma prawo decydowaĂŚ sam o swoim gÂłosie (mieszkam w kraju, w ktĂłrym narodziÂła siĂŞ demokracja, wiĂŞc jak kaÂżdy Grek, to znaczenie rozumiem w peÂłni... pomimo, Âże ostatnio nasze rzÂądy zrobiÂły tu wielki bajzel i "szary ludek" w Grecji kryzysem za to pÂłaci).

Ad. sposobu podejmowania decyzji etc (ostatnie zdanie w poÂście wyÂżej) powtĂłrzĂŞ - byÂła to propozycja, a nie "decydownie grupy ludzi za resztĂŞ" (decyzja naleÂżaÂła do grupy zespoÂłu projektu).

i ad. "to po co to forum" - sama definicja o "forum" mĂłwi jako: "o miejscu, terenie wystÂąpieĂą publicznych, roztrzÂąsania i zaÂłatwiania spraw o charakterze ogĂłlnopaĂąstwowym, ogĂłlnoÂświatowym, publicznym" (MaÂły SÂłownik JĂŞzyka Polskiego PWN, wydanie IX 1993)... wiĂŞc chyba po to

Przy okazji gratulujĂŞ "Bartka" bociana - imiennika

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2011-07-15 01:16:26)

Bartosz napisał:

PrzecieÂż to jakiÂś paradoks  "Wskazywanie jednak znajomym, by gÂłosowali na konkretne imiĂŞ mi osobiÂście siĂŞ nie podoba. UwaÂżam, Âże zawsze kaÂżdy ma prawo decydowaĂŚ sam o swoim gÂłosie" no to albo demokracja i co za tym idzie demokratyczne wybory imienia albo hegemonia ?

Nie ja, ale Bartosz napisaÂł dwa posty wyÂżej (cytujĂŞ): "...kaÂżdy mĂłgÂł zagÂłosowaĂŚ powiem wiĂŞcej mĂłgÂł zachĂŞciĂŚ znajomych do zarejestrowaĂŚ siĂŞ na forum bo przecieÂż jest to bezpÂłatne i oddania gÂłosu na wskazane imiĂŞ."

Tak wiĂŞc wyjaÂśniam (ponownie), Âże podoba mi siĂŞ pomysÂł zachĂŞcania znajomych do rejestracji na forum, ale nie podoba mi siĂŞ pomysÂł Bartka z wskazywaniem znajomym na jakie imiĂŞ mieliby oddaĂŚ gÂłos (co sam pisze w jego poÂście).

JeÂśli wiĂŞc wskazujemy komuÂś na co ma gÂłosowaĂŚ, (jak proponuje Bartek), to dla mnie rĂłwna siĂŞ to z tym, Âże nie pozwala siĂŞ danej osobie swobodnie myÂśleĂŚ. Tym samym dana osoba (ten zachĂŞcony do rejestracji znajomy) nie moÂże wybraĂŚ sam i  to nie jest w moim guÂście (moim osobistym guÂście). Nie widzĂŞ w tym paradoksu.
Na temat tezy o demokracji - zapraszam do Grecji - wyjaÂśniĂŞ dokÂładniej i bĂŞdzie przyjemniej.

Na miÂłe rozpoczĂŞcie popoÂłudnia zachĂŞcam do uwaÂżniejszego przeczytania mojego wpisu wyÂżej.

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2011-07-15 10:35:01)

Jaki jest koszt nadajnika? Ktos wie?

Trzeba kilku madrych glĂłw i mysle ze cos daloby sie zrobic. Unia Europejska jest bardzo przychylna takim projektom z tego co sie orientuje. Ostatnio ogladalem angielski program na temat ochrony siedlisk i zerowisk roznych ptakĂłw i dowiedzialem sie ze organizacja ktĂłra sie tym zajmuje finansuje to przedsiewziecie m.in. ze srodkĂłw unijnych. Nawet rolnicy dostaja dofinansowanie za obsadzanie czesci swoich pĂłl roslinami ktĂłre stanowia pokarm dla ptakĂłw. Przydalby sie ktos zorientowany w temcie zarĂłwno badan jak i dotacji, moze jakas uczelnia. Czesc srodkĂłw da sie zebrac z datkĂłw czy moze reklam, w koncu o bockach glosno i miliony ludzi odwiedzaja stronke.