Czy i jak moÂżna poznaĂŚ pÂłeĂŚ bocianĂłw?

ANNAEWA · 2007-04-15 11:19:37

Witam. Nie wiem jak to byÂło w ubiegÂłym roku z nadaniem imion bociankom ale skoro miaÂły imiona "damsko-mĂŞskie" to ktoÂś ich pÂłeĂŚ okreÂśliÂł. (MoÂże ktoÂś mi powie jak to wtedy byÂło).?

Sve · 2007-04-15 11:37:15

ANNAEWA napisaĹ:
Witam. Nie wiem jak to byÂło w ubiegÂłym roku z nadaniem imion bociankom ale skoro miaÂły imiona "damsko-mĂŞskie" to ktoÂś ich pÂłeĂŚ okreÂśliÂł. (MoÂże ktoÂś mi powie jak to wtedy byÂło).?

Jak widzisz juÂż teraz, bociany skÂładajÂą jaja po kolei. Dlatego, Âże od pierwszego jajka na nich siedzÂą, bĂŞdÂą siĂŞ mÂłode kluĂŚ na Âświat rĂłwnieÂż po kolei. To znaczy, Âże zanim ostatni siĂŞ wykluje, najstarszy bĂŞdzie mieĂŚ juÂż 4-5 dni i to jest bardzo duÂża rĂłÂżnica. Prawie caÂły czas, kiedy mÂłode bĂŞdÂą na gnieÂździe, bĂŞdÂą widoczne rĂłÂżnice w ich wielkoÂści.

W ubiegÂłym roku 2 najmÂłodsze pisklaki nie przeÂżyÂły. PozostaÂły 3. Dwa najstarsze siĂŞ wykluÂły tylko dzieĂą po sobie, to znaczy, Âże byÂły prawie jednakowo duÂże. Trzeci byÂł o parĂŞ dni mÂłodszy, dlatego i mniejszy. WiĂŞksze (starsze) pisklaki sÂą bardzej ruchliwe, niÂż mniejsze (mÂłodsze).

No i tu masz powĂłd. Dwa starsze - wyglÂądaÂły jak "starsi bracia" a maÂły - to byÂła ich "siostrzyczka". Tak siĂŞ forumowiczom wydaÂło i dlatego dostaÂły takie imiona. Ich prawdziwej pÂłci dzis jeszcze nikt z ludzi nie zna - jak pisaÂłam juÂż wyÂżej.

AnkazReading · 2009-05-20 15:50:03

Czy mozna na podstawie obserwacji rozpoznac plec bociana? Ktory z naszych przygodzickich bocianow to Przygoda, a ktory Dziedzic? Wydaje mi sie, ze jedno z doroslych ma bardziej okazala, dluzsza i nastroszona "etole" z pior przy nasadzie szyi , ale byc moze to zalezy od pozycji ptaka na gniezdzie - jak przysiada, to byc moze mu sie ta "etola" bardziej imponujaco stroszy?
Gdzies wyczytalam, ze bocian-samiec ma dluzszy dziob, ale to trudno porownac, kiedy ptaki nie staja "bok w bok", zeby nam ulatwic takie empiryczne sprawdzenie dlugosci dziobow ...
Anka

ornitolog92 · 2009-05-20 17:43:31

PÂłci bocianĂłw nie da siĂŞ rozpoznaĂŚ z obserwacji poniewaÂż, nie wystĂŞpuje u nich dymorfizm pÂłciowy, a wielkoÂściÂą teÂż niewiele siĂŞ rĂłÂżniÂą, samce sÂą trochĂŞ wiĂŞksze i rzeczywiÂście majÂą dÂłuÂższe dzioby, ale w tym momencie dochodzi zmiennoÂśĂŚ osobnicza i staje siĂŞ to praktycznie niemoÂżliwe. W takich wypadkach jedynie doÂświadczony obserwator moÂże co jedynie przypuszczaĂŚ ktĂłry to samiec, a ktĂłra samica;) Jedynymi pewnymi moÂżliwoÂściami sÂą badania genetyczne, oraz obserwacja w trakcie kopulacji, lecz jeÂżeli bocian nie ma Âżadnej charakterystycznej cechy np. obrÂączki pĂłÂźniej siĂŞ mieszajÂą i nie wiemy ktĂłry jest ktĂłry. O ile dobrze pamiĂŞtam w zeszÂłym sezonie u Dziedzica zaobserwowano czarnÂą prĂŞgĂŞ, a w czasie kopulacji stwierdzono pÂłeĂŚ "naznaczonego" boĂŚka, dziĂŞki czemu mogliÂśmy je rozrĂłÂżniaĂŚ

pozdrawiam
Wojtek KaÂźmierczak
PwG OTOP

AnkazReading napisaĹ:
Czy mozna na podstawie obserwacji rozpoznac plec bociana? Ktory z naszych przygodzickich bocianow to Przygoda, a ktory Dziedzic? Wydaje mi sie, ze jedno z doroslych ma bardziej okazala, dluzsza i nastroszona "etole" z pior przy nasadzie szyi , ale byc moze to zalezy od pozycji ptaka na gniezdzie - jak przysiada, to byc moze mu sie ta "etola" bardziej imponujaco stroszy?
Gdzies wyczytalam, ze bocian-samiec ma dluzszy dziob, ale to trudno porownac, kiedy ptaki nie staja "bok w bok", zeby nam ulatwic takie empiryczne sprawdzenie dlugosci dziobow ...
Anka

ayla · 2009-05-29 13:09:33

Mam pytanie czy po takim ukÂładzie skrzydeÂł wiadomo ktĂłry to bocian?

ornitolog92 · 2009-05-31 19:16:17

Nie, poniewaÂż nie widzieliÂśmy Âżadnych cech szczegĂłlnych w czasie kopulacji, a tylko wtedy moÂżna pewnie oznaczyĂŚ pÂłeĂŚ. Poza tym nawet na tym zdjĂŞciu ja Âżadnych cech szczegĂłlnych nie widzĂŞ, a rĂłÂżnice w wyglÂądzie sÂą zbyt maÂłe by dwa osobniki z naszego gniazda rozrĂłÂżniĂŚ.

pozdrawiam
Wojtek KaÂźmierczak
PwG OTOP

ayla napisaĹ:
Mam pytanie czy po takim ukÂładzie skrzydeÂł wiadomo ktĂłry to bocian?

http://img12.imageshack.us/img12/9320/1515k.th.jpg

atrenzis · 2009-06-28 06:00:03

Witam wszystkich. Dawno nie pisaÂłam,nie byÂło czasu, do gniazda zagÂładaÂłam czĂŞsto ale na krĂłtko. Z obrÂączkowania oglÂądaÂłam tylko filmy i zdjĂŞcia, mam pytanie czy przy okazji obraczkowania a pewnie i zrobionych przy okazji innych badaĂą udaÂło sie okreÂśliĂŚ pÂłeĂŚ mÂłodzieÂży i jeÂśli tak to jaka jest ich pÂłeĂŚ?

Eva Stets · 2009-06-28 10:42:09

Witam!

Nie, podczas obrÂączkowania nie okreÂślono pÂłci bocianĂłw. Nie jest to moÂżliwe. Do okreÂślenia pÂłci bocianĂłw konieczne jest badanie DNA a takie nie byÂło przeprowadzone (czyt. takÂże wyÂżej, post Sve z 15 IV 2007 i post ornitolog92 z 20 maja 2009). Imiona nadawane mÂłodym sÂą w tym przypadku jedynie umowne, nie wiemy czy faktczynie wybrane imiĂŞ dla "dziewczynki" nie przypadÂło dla "chÂłopca".

Pozdrawiam
Eva Stets

atrenzis napisaĹ:
Witam wszystkich. Dawno nie pisaÂłam,nie byÂło czasu, do gniazda zagÂładaÂłam czĂŞsto ale na krĂłtko. Z obrÂączkowania oglÂądaÂłam tylko filmy i zdjĂŞcia, mam pytanie czy przy okazji obraczkowania a pewnie i zrobionych przy okazji innych badaĂą udaÂło sie okreÂśliĂŚ pÂłeĂŚ mÂłodzieÂży i jeÂśli tak to jaka jest ich pÂłeĂŚ?

wladek12 · 2016-05-29 05:54:39

Witam.
Nie to Âże bym zaczynaÂł nie potrzebnÂą dyskusjĂŞ jak nie raz to inni odbierali, ale dÂłuÂższy czas juÂż mnie zastanawia czy rzeczywiÂście nie moÂżna przy obrÂączkowaniu rozpoznaĂŚ pÂłci bocianĂłw-pisklakĂłw.
Wiem Âże moÂże to byĂŚ nie stosowne i nie smaczne takie podglÂądanie,wyszukiwanie i dokuczliwe dla mÂłodych, ale jak maÂłe sokoÂły udaje siĂŞ rozpoznaĂŚ pÂłeĂŚ to tym bardziej chyba by byÂło wiĂŞkszego ptaka szybciej i Âłatwiej rozpoznaĂŚ-przeprowadziĂŚ "oglĂŞdziny" pÂłciowe.
Bo od kaÂżdego mÂłodego obrÂączkowanego bocianka pobieraĂŚ krew celem badaĂą genetycznych i pĂłÂźniej dopisywaĂŚ do nr. obrÂączki by byÂło na pewno kosztowne i kto to by pokryÂł.
Ale myÂślĂŞ Âże chociaÂż raz moÂżna by byÂło zainwestowaĂŚ w takie przedsiĂŞwziĂŞcie naukowe.
MoÂże "nauka" by zainwestowaÂła!?
Rozpoznanie pÂłci obrÂączkowanych bocianĂłw po ich osiÂągniĂŞciu dojrzaÂłoÂści pÂłciowej w trakcie kopulacji, jest minimalnie spĂłÂźnione.
Ale zaznaczam to tylko takie moje, byĂŚ moÂże innych co nie napisali ale teÂż o tym myÂśleli rozwaÂżania.
Bo przed umieszczeniem kamer na gniazdach nigdy nie byÂło pewnoÂści kto? Samiec, Samica byÂł pierwszy na gnieÂździe i czy to ta sama para co poprzednie lato bywaÂła?
Tak Âże na 21 wiek jest jeszcze duÂżo pytaĂą do Âżycia, zachowaĂą tych jakÂże piĂŞknych ptakĂłw.
Jeszcze zastanawia mnie teÂż czy przy duÂżych skupiskach gniazd np. Pentowo, ÂŻywkowo lub inne zajmowane sÂą przez te same pary czy moÂże kto pierwszy-silniejszy ten lepszy.
Pewnie dÂługo,dÂługo jeszcze siĂŞ o tym nie dowiemy w duÂżym procencie prawdopodobieĂąstwa faktĂłw-bo wszystkich bocianĂłw co roku nie jest moÂżliwoÂściÂą za obrÂączkowaĂŚ.
Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych obserwacjÂą bocianĂłw.

Ostatnio edytowany przez wladek12 (2016-05-29 05:59:10)

kempos1 · 2016-05-30 17:16:03

Witam

WÂładku, jak pisali moi poprzednicy powyÂżej, nie da siĂŞ na podstawie obserwacji(dotyku, itp.) okreÂśliĂŚ pÂłci pisklakĂłw (takÂże dorosÂłych bocianĂłw). OczywiÂście, prowadzi siĂŞ badania tzn. obrÂączkowanie wraz z okreÂśleniem pÂłci pisklakĂłw. Takie badania prowadzi np. dr Marcin TobĂłÂłka na ziemi leszczyĂąskiej, gdzie od kilku lat okreÂśla pÂłeĂŚ bocianĂłw wÂłaÂśnie z krwi. To wÂłaÂśnie miĂŞdzy innymi jego badania potwierdziÂły, Âże oznaczona na podstawie kopulacji pÂłeĂŚ i pĂłÂźniejsze gniazdowanie dorosÂłych bocianĂłw jest zgodna z naszÂą dotychczasowÂą wiedzÂą. Koszt okreÂślenia pÂłci na podstawie krwi to okoÂło 60-80 zÂłotych za jednÂą prĂłbkĂŞ. Do tego potrzebne jest takÂże dodatkowe zezwolenie z Stacji Ornitologicznej, zakup strzykawek, prĂłbek, przeszkolenie osoby, ktĂłra by to robiÂła....

Pozdrawiam

Mariusz KĂŞpiĂąki

OgĹoszenie

#1 2007-04-15 11:19:37