Rozmowy o bocianach z Przygodzic i nie tylko
Moderator
Na gnie¼dzie pojawi³y siê ju¿ 2 bociany, wiêc z niecierpliwo¶ci± oczekujemy pojawienia siê pierwszego jajka. W±tek przeznaczony jest na wyniki obserwacji tego wydarzenia.
Offline
Zbanowany
Pierwsze jajko prognozowa³em tak jak cytat: " 2013-04-14 20:13:27
wladek12
U¿ytkownik
12397908
Sk±d: Warszawa
Zarejestrowany: 2008-03-31
Posty: 2639
E-mail PW
Re: Co robi± bociany? [kwiecieñ 2013]
20.10. W³a¶nie przylecia³a Przygoda na gniazdo.(f.1.). Po obej¶ciu gniazda usiad³a w do³ku.
20.14. Nadlecia³ Dziedzic przywitanie klekotaniem (f.2.).
Zaraz te¿ wzi±³ siê do kopulacji (f.3.),nawet nie wsta³a Przygoda.
20.20. Przy tak intensywnych i czêstych kopulacjach (f.4.), mo¿e byæ nowe do¶wiadczenie ¿e jajko 1 pojawi siê szybciej ni¿ biologia to odnotowa³a.
Pawe³ Dolata w wywiadzie przewiduje na ¶rodê 1 jajko,ja stawiam ¿e jutro lub do g.6.00. wtorek!!! "
A by³o to 14.04.2013.
A 15.04.13r wieczorem Przygoda w³a¶nie siê tak zachowywa³a ¿e inni obserwatorzy te¿ to zauwa¿yli i opisywali swoje spostrze¿enia w³±cznie zemn±.
I tak te¿ siê sta³o ¿e 1 jajko zobaczy³em 16.04. o g.05.07, bo 5 minut wcze¶niej podgl±d jeszcze nie ukaza³ tego.
Teraz czekamy na 2 jajko!
Ostatnio edytowany przez wladek12 (2013-04-16 09:31:21)
Offline
Użytkownik
Niestety zaspa³em i nie zobaczy³em pierwszego jaja. Gdy w³±czy³em podgl±d o 5:30 jaja nie widzia³em. A teraz analizuj±c zdjêcia s±dzê, ¿e Przygoda znios³a jajo na brzegu gniazda myl±c "poród" z normalnym wypró¿nianiem. A Dziedzic chwyci³ jajo dziobem tak niefortunnie, ¿e mu siê wy¶lizgnê³o. Albo z rozmys³em str±ci³ jajo poza gniazdo traktuj±c je jako "cia³o obce". (napisa³em to o godz. 18:51 czasu letniego).
Offline
Teoretycznie odno¶nie pierwszego jaja
W cytowanym po¶cie z tematu o obserwacjach z gniazda (http://www.bocianyzprzygodzic.pun.pl/vi … 899#p40899) pisze: "Do pierwszej kopulacji dosz³o ok. godz. 8 w niedzielê 14.04, wiêc jajo z³o¿one po godz. 21 w poniedzia³ek 15 kwietnia (...) nie mog³o byæ zalê¿one.", ale...
W oparciu o informacje, jakie (swego czasu) uzyska³am od dra Andrzeja Kruszewicza jest jednak (teoretycznie) mo¿liwe, ¿e jajo mog³o byæ zalê¿one.
W odnotowanym przypadku - czas, który dzieli zniesienie jaja od przylotu samca i pierwszej kopulacji wynosi ok. 37 godz., a wg Andrzeja jest mo¿liwo¶æ, ¿e (cytujê)
"Kopulacja na 24 godziny przed zniesieniem jaja gwarantuje jego zap³odnienie. Krótszy okres mo¿e tego nie gwarantowaæ.(...)"
Informowa³am o tym kilkakrotnie w tym temacie forum, m.in. w 2010 roku: http://www.bocianyzprzygodzic.pun.pl/vi … 007#p22007
Powtórzy³am w 2011 roku:
http://www.bocianyzprzygodzic.pun.pl/vi … 559#p30559
Ponownie napis³am w 2012 roku:
http://www.bocianyzprzygodzic.pun.pl/vi … 771#p36771
Tak wiêc, opieraj±c siê na info dra Andrzeja Kruszewicza, mo¿na (teoretycznie) braæ te¿ pod uwagê, ¿e jajo mog³o byæ zap³odnione i zosta³o odrzucone.
Ale niestety fakty (dlaczego tak siê sta³o) "znaj±" najlepiej tylko same bociany.
Pawe³ T. Dolata napisał:
Witam
O godz. 5 wyje¿d¿a³em w teren, wiêc wpisujê zaraz po powrocie. Zgadzam siê z Yoko, bo wszystkie fakty, które znamy na 100% dziêki forumowiczom-obserwatorom, do tego pasuj±: wiemy, ¿e to samica zajê³a gniazdo wcze¶nie (11.04) i pozostawa³a sama do 14.04, wiêc budowa³a w organizmie jajo niezalê¿one przez samca, czyli bez warto¶ci. Jajo bocianie ma ponad 7 cm d³ugo¶ci, to du¿a "inwestycja", wiêc tworzenie go w organizmie samicy trwa minimum dwie doby. Do pierwszej kopulacji dosz³o ok. godz. 8 w niedzielê 14.04, wiêc jajo z³o¿one po godz. 21 w poniedzia³ek 15 kwietnia (co wiemy dziêki Justynie i W³adkowi - dziêki za obserwacje i wpisy) nie mog³o byæ zalê¿one. Ani przez obecnego partnera, ani przez innego bociana, bo kopulacje odbywaj± siê tylko na gnie¼dzie, a od 11 do rana 14 kwietnia samica by³a sama.
Dlatego który¶ z ptaków usun±³ je z do³ka gniazdowego na brzeg gniazda, sk±d spad³o lub zosta³o zrzucone. Kto ogl±da³ przekaz z gniazda w poprzednich latach wie, jak pieczo³owicie rodzice opiekuj± siê jajami i ¿e nie ma mowy o przypadkowym wyturlaniu go na brzeg gniazda (z do³ka gniazdowego pod górê!). Przez 7 lat przekazu = 7 lêgów po 5 jaj - nigdy "przypadkowo" bociany jajka nie wyrzuci³y z gniazda.
Bociany to wszystko wiedz± lepiej ni¿ my , wiêc samica znios³a niezalê¿one jajo, by oczy¶ciæ jajowód na drugie (pierwsze zalê¿one) jajo, a to pierwsze ptaki wyrzuci³y z gniazda, bo niezalê¿one i tak nie da³o by pisklêcia - jego wysiadywanie przez ok. 35 dni by³oby zbêdnym wydatkiem energii, na dodatek jako siedlisko paso¿ytów zagra¿a³oby "zdrowym" jajkom i pisklakom. Wiêc mogê uspokoiæ – nie sta³a siê ¿adna tragedia, za to poznali¶my co¶ ciekawego z bocianich obyczajów i mamy kolejny dowód, jak s± m±dre w swej znajomo¶ci Natury.
Ze swoich wywiadów z gospodarzami gniazd i literatury znam przypadki, gdy samice bocianów przebywaj±ce ca³y sezon same na gnie¼dzie te¿ sk³ada³y pojedyncze jajka i je potem wyrzuca³y. Jest to te¿ znane u innych ptaków.
Pozdrawiam
Pawe³ T. Dolata
Po³udniowowielkopolska Grupa Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków www.pwg.otop.org.pl
Projekt „Blisko bocianów” z Przygodzic www.bociany.ec.plyoko napisał:
16 kwietnia 2013
6.53 - na gnie¼dzie zasta³am jednego bociana, stoi na ¶rodku gniazda i przygl±da siê do³kowi (mo¿e szuka jajka..)
Bocian wyrzuci³ jajo z gniazda gdy¿ uzna³, ¿e pojawi³o siê ono za wcze¶nie i jest niezalê¿one lub zalê¿one przez innego samca (samica przylecia³a wcze¶niej - 11.04, samiec po niej - 14.04, a jajo by³o ju¿ w 15.04 pó¼nym wieczorem - zbyt szybko - mia³ prawo podejrzewaæ, i¿ jajo nie zosta³o zalê¿one przez niego).
Offline
Użytkownik
W ubieg³ym roku:
1 - sze jajko by³o - 8 kwietnia
2 - gie jajko by³o - 10 kwietnia
Dzi¶ jest 17 kwietnia 2013 - jajek brak (pierwsze by³o niezalê¿one i wyrzucone z gniazda), ale my¶lê, ¿e jajeczko bêdzie dzi¶ pó¼nym wieczorem
Ostatnio edytowany przez yoko (2013-04-17 11:01:40)
Offline
Zbanowany
Jajek nie widaæ bo jedno wyrzucone a drugi jeszcze nie zniesione.
A czy i kiedy bêdzie przypuszczalnie to w inny temacie powinno siê pisaæ(oczywi¶cie jeszcze nie udostêpnionym).
Ale jakby by³ to stawiam ¿e drugie jajko bêdzie jutro po g.20-5.w pi±tek.
Koniec na dzi¶.Dobranoc
Pozdrawiam.
Offline