Pawe³ T. Dolata napisał:

... z informacji ... nie wynika kiedy i gdzie to stado odkryto. Mamy wrzesieĂą, i jeÂśli widziano je niedawno, to mogÂła to juÂż byĂŚ grupa wĂŞdrĂłwkowa, albo nawet juÂż na przyszÂłym zimowisku.

Pozdrawiam
PaweÂł T. Dolata

Chodzi³o o grupê 9 bocianów ¿eruj¹cych na Litwie, na pó³noc od Kowna, w okolicach prawie pustego zbiornika wodnego. Bociany obserwowali dnia 11 wrzeœnia litewscy cz³onkowie Klubu Mi³oœników Or³ów. W grupie przebywa³ pisklak z Estonii, m³ody od pary Piia i Priidu z wyspy Saaremaa, który jest wyposa¿ony w nadajnik satelitarny. Grupê tworzy³y 4 tegoroczne m³ode, w tym Priidupoeg (jak nazwano ww m³odego bociana), 2 osobniki prawdopodobnie zesz³oroczne i 3 doros³e bociany. Ze wszystkich bocianów tylko jeden by³ zaobr¹czkowany (oczywiœcie oprócz Priidupoeg), a to jeden z trzech doros³ych. Obr¹czkowany by³ w roku 2006 niedaleko miejsca obserwacji.
Priidupoeg w tym miejscu przebywaÂł prawie miesiÂąc od 17.8. - 12.9.2008.

WiĂŞcej informacji o tym: http://www.looduskalender.ee/ru/node/1475

Ostatnio edytowany przez robert (2008-09-17 10:12:10)

DziĂŞki za wyjasnienie a w przyszÂłoÂści postaram siĂŞ byc dokÂładniejsza w podawaniu danych. DziekujĂŞ  teÂż Robertowi
za wyrĂŞczenie mnie. Jak zwykle na bocianolubĂłw moÂżna liczyĂŚ w kaÂżdej sytuacji

Ró¿nica tkwi w tym, ¿e bocian czarny jest o wiele lepszym lotnikiem od bociana bia³ego. W porównaniu do bociana bia³ego który g³ównie porusza siê lotem szybowcowym, w którym potrzebuje ciep³ych pr¹dów wznosz¹cych, bocian czarny jest zdolny do aktywnego lotu.

Bocian biaÂły do przemieszczania siĂŞ na wiĂŞksze odlegÂłoÂści potrzebuje kominĂłw z prÂądami wznoszÂącymi, w ktĂłrych wznosi siĂŞ jak najwyÂżej, a nastĂŞpnie lotem Âślizgowym leci do nastĂŞpnego powietrznego komina, tam ponownie koÂłami wzlatuje wyÂżej i tak cykl siĂŞ powtarza. Aby takie prÂądy wznoszÂące powstaÂły potrzebne jest ciepÂłe powietrze. Dobrym przykÂładem moÂże byĂŚ tu sytuacja z CieÂśniny Gibralrarskiej, gdy bociany wznosiÂły siĂŞ wysoko nad lÂądem w kominie, a gdy nad oceanem zabrakÂło im rozpĂŞdu zawracaÂły i prĂłbowaÂły ponownie. Na tym przykÂładzie widaĂŚ, Âże bocian biaÂły nie jest zdolny do pokonania ok. 20 km aktywnym lotem (machajÂąc skrzydÂłami).

Bocian czarny natomiast jest dobrym lotnikiem, porusza siê g³ównie lotem aktywnym i przelot nad Cieœnin¹ Gibraltarsk¹ nie jest problemem, nie potrzebuje do tego tak korzystnych warunków jak bocian bia³y, w zwi¹zku z tym mo¿e póŸniej odlecieÌ z lêgowiska co pozwala na zgromadzenie wiêkszej iloœci zapasów t³uszczu i innych sk³adników od¿ywczych.

PodsumowujÂąc odpowiedzi na pytania zadane przez EvĂŞ:
1. Bocian biaÂły zaczyna wĂŞdrĂłwkĂŞ wczeÂśniej, poniewaÂż potrzebuje do tego ciepÂłych prÂądĂłw znoszÂących.
2. PrêdkoœÌ przelotu jest mniejsza i przelot mo¿e byÌ jeszcze przerywany na postój w oczekiwaniu na lepsz¹ pogodê.
3. WpÂływ na to ma brak zdolnoÂści do dÂłuÂższego aktywnego lotu,

Gdyby byÂły jeszcze jakieÂś pytania, lub gdybym napisaÂł coÂś niezrozumiale chĂŞtnie wyjaÂśniĂŞ

pozdrawiam
Wojtek KaÂźmierczak

Eva Stets napisał:

Witam!

Do tego pytania skÂłoniÂły mnie posty ForumowiczĂłw (w tym takÂże moje). Zasadnicze sÂą w tym wypadku obserwacje podczas przelotĂłw bocianĂłw biaÂłych i czarnych. Dla przykÂładu - wÂątki o obsewacjach bocianĂłw biaÂłych i czarnych w Polsce i zagranicÂą pod koniec lata i w okresie jesieni jak i tematy o wĂŞdrĂłwkach bocianĂłw (oba gatunki).

RĂłwnoczeÂśnie istotÂą rzeczy sÂą takÂże obserwacje notowane od 22 wrzeÂśnia przez Milvus Group (Rumunia) i Istanbul Birdwatching Society (Turcja), podczas przelotĂłw ptakĂłw nad Bosforem (http://milvus.ro/), o ktĂłrych podawaÂłam na forum.

Link do sumujÂącego te obserwacje pdf takÂże tutaj: http://www.milvus.ro/images/PDF/Bosporu … n-Data.pdf
Z przekazanych tam info wynika, Âże od 22 wrzeÂśnia do 10 paÂździernika nad Bosforem przeleciaÂło 16647 bocianĂłw czarnych i "zaledwie" 106 bocianĂłw biaÂłych.

BiorÂąc pod uwagĂŞ, Âże populacja bociana biaÂłego jest liczniejsza nasuwa siĂŞ parĂŞ kwestii:
- czy (i dlaczego?) bocian biaÂły zaczyna wczeÂśniej migracjĂŞ niÂż bocian czarny?
- czy przelot (prêdkoœÌ lotu) bociana bia³ego podczas migracji jest szybszy ni¿ u bocianów czarnych?
- co moÂże mieĂŚ wpÂływ na powyÂższe czynniki?

Pozdrawiam
Eva Stets
PwG OTOP

Mam kilka pytaĂą.
Czy mÂłode bociany lecÂą do Afryki same czy kierujÂą nimi dorosÂłe, doÂświadczone juÂż bociany? Jak liczne sÂą to grupy? Czy tylko jeden mÂłody moÂże pokonaĂŚ takÂą trasĂŞ?  Czy rodzeĂąstwa trzymajÂą sie razem w drodze czy zdarza siĂŞ Âże odlatujÂą osobno?
BĂŞdĂŞ wdziĂŞczna za odpowiedÂź.

Ostatnio edytowany przez bina (2009-06-29 20:04:59)

Pytania do ekspertĂłw.
1.Czy moÂżna stwierdziĂŚ, w ktĂłrym dniu po pierwszym wylocie z gniazda, mÂłode opuszczajÂą gniazdo i udajÂą siĂŞ na sejmik? Czy moÂże to nastÂąpiĂŚ juÂż w dziesiÂątym dniu samodzielnych lotĂłw, jak miaÂło to miejsce  teraz w Ustroniu?
2.Jak dÂługo moÂże trwaĂŚ bociani sejmik mÂłodych?

Nie uwaÂżam siĂŞ za eksperta, ale choĂŚ po czĂŞÂści postaram siĂŞ udzieliĂŚ odpowiedzi.
PorĂłwnujac dane z poprzednich lat moÂżna zauwaÂżyĂŚ, Âże ostatnia wizyta bociana na gnieÂździe jest najczĂŞÂściej notowana w ok. 4 tygodniu od daty pierwszego lotu mÂłodych. SÂą to jednak z zasady dorosÂłe bociany, gdyÂż mÂłode opuÂściÂły gniazdo na parĂŞ dni wczeÂśniej (zachĂŞcam do zerkniecia na ostatnie posty w temacie o Âżyciu pisklÂąt z lat 2007 i 2008)
Sejmik bociani trwa tyle, ile potrzeba boÌkom aby utworzyÌ grupê do przelotu, czas jego trwania jest zale¿ny pogody, zasobów ¿erowiska i do³¹czaj¹cych bocianów. Niestety nie potrafiê powiedzieÌ ile dni...

Pozdrawiam
Eva Stets
PwG OTOP

bina napisał:

Pytania do ekspertĂłw.
1.Czy moÂżna stwierdziĂŚ, w ktĂłrym dniu po pierwszym wylocie z gniazda, mÂłode opuszczajÂą gniazdo i udajÂą siĂŞ na sejmik? Czy moÂże to nastÂąpiĂŚ juÂż w dziesiÂątym dniu samodzielnych lotĂłw, jak miaÂło to miejsce  teraz w Ustroniu?
2.Jak dÂługo moÂże trwaĂŚ bociani sejmik mÂłodych?

Czy jest mo¿liwe, ¿e bociania para (Dziedzic i Przygoda) roz³¹czy siê i odleci z Polski osobno? Pytanie oczywiœcie jest zwi¹zane z tym, ¿e druga dobê obserwujemy w gnieŸdzie tylko jednego bociana.

Pozdrawiam

Wiêc bêdê dr¹¿y³ dalej. Jak to jest mo¿liwe, ¿e siê odnajd¹? Czy mo¿emy mieÌ pewnoœÌ, ¿e dwa bociany, które by³y tu w ubieg³ym roku, to s¹ te same, które by³y teraz? I podobnie te obecne, czy siê odnajd¹, jeœli siê rozdziel¹ i gdy zobaczymy w przysz³ym roku dwa bociany, jak¹ procentowo mo¿emy mieÌ pewnoœÌ, ¿e to Przygoda i Dziedzic, a nie np. tylko jedno z nich z innym partnerem. Zak³adam oczywiœcie, ¿e nie dojdzie do ¿adnego wypadku, œmierci jednego itp.

No ta ja teÂż zadam pytanko. Zosia,Barycz i Czwartek gdzieÂś juÂż sÂą w Âświecie, w drodze do ciepeÂłka. Czy moÂże sÂą juÂż jakieÂś obserwacje naszej trĂłjki, jak sie majÂą i gdzie siĂŞ obecnie znajdujÂą?

Witam!

CytujĂŞ niÂżej odpowiedÂź na zadane pytanie w temacie dot. zagranicznych kamer. Tu przy okazji duÂża proÂśba: jeÂśli macie konkretne pytania - prosimy je zadawaĂŚ w tym temacie a nie w wÂątkach dot. obserwacji. Jest to wygodniejsze  (i bardziej przejrzyste) dla pytajÂących, odpowiadajÂących i czytajÂących.

Sporo informacji nt wĂŞdrĂłwek bocianĂłw jest zawarte od 2007 roku (na naszym forum) w temacie pt "Bociany: obserwacje", wÂątek pt "WĂŞdrĂłwki bocianĂłw biaÂłych", gdzie podawane sÂą (podczas migracji) info o bocianach wyposaÂżonych w nadajniki satelitarne (tylko dziĂŞki takim obserwacjom moÂżemy wiedzieĂŚ dokÂładniej o trasach przelotu bocianĂłw).

Eva Stets napisał:

Ze statystyki dot. migracji bociana biaÂłego moÂżna wnioskowaĂŚ, Âże ptaki z tego rejonu bĂŞdÂą lecieĂŚ w kierunku Hiszpanii (a wiĂŞc z kier. na Gibraltar). To czy polecÂą do Afryki lub czy zostanÂą w Hiszpanii (jak wiele innych bocianĂłw z tzw. "zachodniego kierunku") trudno przewidzieĂŚ.  Trudno teÂż "okreÂśliĂŚ" czy np nie zmieniÂą trasy i  nie polecÂą trasÂą wschodniÂą - przez Bosfor (bo i tak bywa w niektĂłrych przypadkach). JeÂżeli ktoÂś z obserwujÂących ornitologĂłw w Hiszpanii, nad Bosforem lub w Afryce odczyta ich obrÂączki (wÂśrĂłd tysiĂŞcy innych boĂŚkĂłw) - wĂłwczas bĂŞdzie  wiadome, gdzie byÂły i co robiÂły danego dnia.

ByĂŚ moÂże organizatorzy niemieckiego projektu bĂŞdÂą mogli udzieliĂŚ szerszych odpowiedzi i daĂŚ wiĂŞcej wyjaÂśnieĂą.

Zarazem prosi³abym aby pytania zadawaÌ w odpowiednich w¹tkach w temacie pt "Bociany: pytania-odpowiedzi" - ³atwiej jest potem innym odnaleŸÌ odpowiedŸ na zadane pytanie.

Barbarka napisał:

DziekujĂŞ za informacje, przydatne nie tylko mi, ale i innym ciekawym forumowiczom. Z dotychczasowych postĂłw nie wyczytaÂłam historii, czyli jak to siĂŞ staÂło, Âże pierwsze pisklĂŞ w tym gnieÂździe pojawiÂło siĂŞ dopiero 30 czerwca.

Ale w dalszym ciÂągu zastanawiam siĂŞ nad normalnymi trasami przelotĂłw bocianĂłw z tego rejonu Niemiec, czyli granicy bawarsko-wirtenberskiej: Azja Mniejsza, czy Hiszpania? UkÂład geograficzny wskazywaÂł by na HiszpaniĂŞ?