«--

zoomaniak · 2011-08-09 12:33:35

Angelika, czy mogĂŞ zaczÂąĂŚ piaĂŚ z zachwytu?

ChĂŞtnie popiejĂŞ, tylko wtedy, gdyby tych akcji podjÂąÂł siĂŞ piekarz z Pcimia Dolnego, a nie organizacja ktĂłra w tytule ma wpisane "OgĂłlnopolskie Towarzystwo Ochrony PtakĂłw". Nazwa, statuty chyba do czegoÂś zobowiÂązujÂą...

To tak jakby prowadziĂŚ firmĂŞ transportowÂą i zachwycaĂŚ siĂŞ tym, Âże kierowca ktĂłrego siĂŞ zatrudnia - umie jeÂździĂŚ samochodem.

Renacik · 2011-08-09 12:34:20

mikr napisaĹ:
Gdyby Dziedziczce szkodziÂł czÂłowiek, wtedy trzeba byÂłoby podnieÂśĂŚ larum!

A moÂże wÂłaÂśnie jest winny czÂłowiek, ktĂłry swÂą twierdzĂŞ ogrodziÂł drutem kolczastym z ostrymi kolcami, by nikt mu nieba nie przesÂłaniaÂł?
MontaÂż kamer i obserwacja rodziny bocianiej powinna przede wszystkim daĂŚ czÂłowiekowi moÂżliwoÂśĂŚ niesienia im pomocy w odpowiednim czasie.

Renacik · 2011-08-09 12:40:09

Angelika napisaĹ:
Jednak jeÂśli chodzi o pomoc przygodzickim bocianom nie zgadzam siĂŞ. Poczytaj sobie forum w wÂątku Akcje ratownicze bocianĂłw z Przygodzic. MyÂślĂŞ, Âże wielu, ktĂłrym tak Âłatwo przychodzi krytyka, ta lektura "zamknie" usta.
Jest to mĂłj ostatni post w tej sprawie. Niepotrzebnie daÂłam siĂŞ wciÂągnÂąĂŚ w dyskusjĂŞ, wiĂŞc koĂączĂŞ te dywagacje. ProszĂŞ tylko nie myÂśleĂŚ, Âże obawiam siĂŞ dyskusji. Nie. UwaÂżam, Âże czasami po prostu nie warto.
Pozdrawiam wszystkich bocianolubĂłw.
Angelika

Znam wszystkie akcje ratunkowe w Przygodzicach. NiektĂłre prawie sama wywoÂłaÂłam, bo dmuchaÂłam na zimne. poczytaj sobie te moje 77 postĂłw od 2009. Dyskusja nie jest dywagacjÂą, zawsze warto, jesli ma to pomĂłc bocianom. Pewnie, Âże najlepiej cisza, sielanka, niezmÂącona Âżadnym obcym akcentem pochwaÂła wszem i wobec. I ÂżebyÂś nie myÂślaÂła, Angeliko, Âże krytykujĂŞ PawÂła DolatĂŞ. To pasjonat, ale prawie sam dziaÂła lub musi bÂłagaĂŚ o pomoc rĂłzne organy. To one powinny do niego siĂŞ zwrĂłciĂŚ, jak moÂżemy Wam pomĂłc ratowaĂŚ polskie bocki.

Krychaj · 2011-08-09 14:06:16

sledzilam wszystkie akcje ratowania bociankow w gniezdzie w Przygodzicach i napewno Pan Dolata robi wszystko aby uratowac Dziedziczke

zoomaniak · 2011-08-09 14:23:38

Taki przykÂład sprzed 10 lat !!!

W ubiegÂłym tygodniu informowaliÂśmy o bocianie, ktĂłry powrĂłciÂł z zimowisk przeszyty strzaÂłÂą. Przez pewien czas ptaka moÂżna byÂło obserwowaĂŚ w niewielkiej osadzie, 17 km od Siedlec. Bociek zachowywaÂł siĂŞ normalnie: lataÂł, ÂżerowaÂł, miaÂł partnera i gniazdo.

Ornitolodzy z Mazowieckiego Towarzystwa Ochrony Fauny postanowili wyjÂąĂŚ strzaÂłĂŞ przeszywajÂącÂą ptaka na wylot. Zadania tego podjÂąÂł siĂŞ dr Andrzej Kruszewicz z ZOO w Warszawie. Pierwotnie plan dziaÂłania przewidywaÂł uÂśpienie, odÂłowienie i przewiezienie bociana do ZOO. Tam strzaÂła miaÂła byĂŚ usuniĂŞta. Po krĂłtkiej rekonwalescencji ptak miaÂł byĂŚ wypuszczony. AkcjĂŞ zaplanowano na piÂątek (6. kwietnia). Wszystko odbyÂło siĂŞ szybciej i sprawniej niÂż przewidywano. Niewielki problem sprawiÂło uÂśpienie ptaka. Trafienie Âśrodkiem usypiajÂącym z dmuchawki wcale nie jest proste, nawet jeÂśli strzela siĂŞ do tak duÂżego ptaka. Po uÂśpieniu ptaka okazaÂło siĂŞ, Âże strzaÂłĂŞ da siĂŞ wyjÂąĂŚ „od rĂŞki”. Tak teÂż uczyniÂł dr Kruszewicz, oszczĂŞdzajÂąc w ten sposĂłb bocianowi kolejnego stresu, zwiÂązanego z pobytem w niewoli. Ptaka wypuszczono na wolnoÂśĂŚ.

Ze ÂźrĂłdÂła linia.com.pl

Jak moÂżna doczytaĂŚ z powyÂższego materiaÂłu, bocianowi przeszytemu strzaÂłÂą nie zagraÂżaÂło Âżadne niebezpieczeĂąstwo. Co wiĂŞcej, nie byÂło widaĂŚ Âżadnych oznakĂłw sÂłaboÂści, a jednak zdecydowano siĂŞ na schwytanie ptaka i caÂła akcja odniosÂła powodzenie.

Takich akcji moÂżna podaĂŚ jeszcze kilka, ale nie o to chodzi by siĂŞ przerzucaĂŚ przykÂładami, a o to by podjÂąĂŚ jakieÂś realne dziaÂłania zmierzajÂące do wyÂłapania ptaka bo pisanie maili z proÂśbÂą o konsultacje, i jedna wycieczka na ÂłÂąki gdzie "Âżeruje" - sÂą niewystarczajÂące.

Przypominam teÂż, Âże w PwG OTOP zarejestrowanych jest 133 czÂłonkĂłw. Gdzie siĂŞ oni podziali?

Przypominam teÂż, Âże PwG OTOP to lokalna grupa OgĂłlnopolskiego Towarzystwa Ochrony PtakĂłw, dlaczego nie ma Âżadnego wsparcia z ich strony?

Czy w tym naszym pieknym kraju jedynÂą formacjÂą do ktĂłrej zawsze moÂżna zwrĂłciĂŚ siĂŞ o pomoc w ÂściÂąganiu chociaÂżby kota z drzewa jest StraÂż PoÂżarna? Ludzie, obudÂźcie siĂŞ wreszcie !!!

etre · 2011-08-09 14:31:53

Niestety, zoomaniak, potwierdzasz teoriĂŞ, Âże osoby, ktĂłre "kochajÂą" przyrodĂŞ za bardzo sÂą stukniĂŞte. Nie rozumiesz tego co napisali powyÂżej??? CĂłÂż moÂże wiĂŞcej poĂŚwiczyĂŚ umiejĂŞtnoÂśĂŚ komunikacji z ludÂźmi, a nie ze zwierzÂątkami.

zoomaniak · 2011-08-09 14:37:08

etre napisaĹ:
Niestety, zoomaniak, potwierdzasz teoriĂŞ, Âże osoby, ktĂłre "kochajÂą" przyrodĂŞ za bardzo sÂą stukniĂŞte. Nie rozumiesz tego co napisali powyÂżej??? CĂłÂż moÂże wiĂŞcej poĂŚwiczyĂŚ umiejĂŞtnoÂśĂŚ komunikacji z ludÂźmi, a nie ze zwierzÂątkami.

DziĂŞkujĂŞ bardzo za tÂą wnikliwÂą wiwisekcjĂŞ psychologicznÂą mojej osoby. Nieomieszkam jej sobie wydrukowaĂŚ, oprawiĂŚ w ramkĂŞ i zawiesiĂŚ nad ÂłĂłÂżkiem CoÂś jeszcze "wypocisz" na mĂłj temat? Bo szkoda mi czasu na czytanie wpisĂłw ktĂłre nic do tematu nie wnoszÂą...

Eva Stets · 2011-08-09 15:02:05

Pewnie gdyby StaĂączyk ÂżyÂł w naszej epoce i wszedÂł w tych dniach na to forum, to by stwierdziÂł, Âże najwiĂŞcej w Polsce jest osĂłb chroniÂących przyrodĂŞ.

NiektĂłrzy z Was powoÂłujÂą siĂŞ na obserwacje bocianĂłw z internetu i czytanie tego forum przez kilka lat. PojawiajÂą siĂŞ rady, wskazĂłwki, wymagania, nawet pretensje.
A ja zapytam (w prĂłÂżniĂŞ): czy ktoÂś z PaĂąstwa braÂł kiedyÂś udziaÂł w akcji ratowania choĂŚby jednego bociana? Czy ktoÂś z PaĂąstwa (oprĂłcz sÂłuÂżenia radami i pretensjami) zbliÂżyÂł siĂŞ kiedykolwiek do duÂżego ptaka brodzÂącego, ktĂłry jest ranny i ktĂłry lata? Czy ktoÂś z PaĂąstwa widziaÂł na Âżywo akcje ratowania bocianĂłw (nie w internecie, przy komputerze).

Te sÂłowa powiedziaÂł Sofokles ok. 2,5 tysiÂąca lat temu: "Kto nie przeÂżyÂł tego co ja, niechaj mi rad nie udziela".
ZastanĂłwcie siĂŞ drodzy PaĂąstwo nad tymi wÂłaÂśnie sÂłowami nim napiszecie kolejne pretnsje, rady, proÂśby (i "groÂźby" zaprzestania oglÂądania bocianĂłw)...

Popatrzcie proszĂŞ, uwaÂżnie na zdjĂŞcia, niÂżej - robione dziÂś w godzinach rannych. NiewaÂżne, Âże to z Grecji - to teÂż bociany. Ptaki ulegÂły kolizji z drutami energii elektrycznej. Wiecie dlaczego moÂżna je byÂło zÂłapaĂŚ? Dlatego, Âże nie byÂły zdolne do lotu. I powie ktoÂś "i co z tego?" Nic. To tylko "jakieÂś tam boĂŚki z Grecji"... Ale juÂż oskarÂżanie osoby PawÂła Dolaty i Grupy PwG OTOP, ktĂłra od lat dziaÂła na rzecz pomocy i ochrony ptakom jest tu po prostu nie na miejscu.

Copyright Maria Ganoti (OÂśrodek ANIMA)

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2011-08-10 12:46:38)

zoomaniak · 2011-08-09 15:25:21

Eva Stets, a ja rĂłwnieÂż zapewne w prĂłÂźniĂŞ zapytam...

Czy nie bĂŞdÂąc na ksiĂŞÂżycu, mam prawo wypowiadaĂŚ siĂŞ na temat jego budowy?
Czy nie bĂŞdÂąc nigdy politykiem, mam prawo wypowiadaĂŚ siĂŞ o sytuacji politycznej w kraju?
Czy nie bĂŞdÂąc nigdy kierowcÂą wyÂścigowym, mam prawo komentowaĂŚ wyniki Grand Prix?
Czy nie bĂŞdÂąc nigdy piekarzem, mam prawo oceniaĂŚ jakoÂś chleba ktĂłry codziennie spoÂżywam?

Tak, mam prawo! Mam prawo komentowaĂŚ i zgÂłaszaĂŚ propozycje. Mam takÂże prawo oceniaĂŚ i negowaĂŚ dziaÂłania, lub ich brak.

Nawiasem mĂłwiÂąc, ten sam Sofokles napisaÂł:

"Bo ten, kto sÂądzi, iÂż sam posiadÂł mÂądroÂśĂŚ, jĂŞzyk i rozum, innym niedosiĂŞgÂłe bliÂżej poznany – okaÂże siĂŞ pusty."

Ostatnio edytowany przez zoomaniak (2011-08-09 15:25:40)

Eva Stets · 2011-08-09 15:47:30

Ad. powyÂższego postu (zoomaniak). Zgadza siĂŞ, ma Pan prawo siĂŞ wypowiadaĂŚ. MyÂślĂŞ jednak, Âże aby siĂŞ "wypowiedzieĂŚ" trzeba takÂże coÂś wiedzieĂŚ?
Tym samym prosiÂłabym nie zwracaĂŚ siĂŞ do mnie, bo udziaÂłu w takiej dyskusji braĂŚ zamiaru nie mam. W poÂście wyÂżej napisaÂłam to, co uznaÂłam za stosowne i nie mam w tej kwestii nic dodania.

Przepraszam, mam do dodania - sÂłowa z mojego postu w temacie o obserwacjach z gniazda, jakie pisaÂłam kilka dni temu (przed pierwszÂą prĂłbÂą ratowania ptaka). ZacytujĂŞ je wiĂŞc takÂże tutaj i niech kaÂżdy wysnuje odpowiednie wnioski.

"...Wiem, Âże smutno, Âże szkoda i Âże kaÂżdy siĂŞ teraz martwi, wiem, Âże chciaÂłoby siĂŞ coÂś zrobiĂŚ i pomĂłc, nawet "gĂłry powaliĂŚ", lecz tu powiem jedno: osobiÂście nie znam lepszego specjalisty od bocianĂłw w Polsce niÂż PaweÂł T. Dolata, wiĂŞc w tym przypadku Jemu oddajmy w peÂłni ocenĂŞ sytuacji i decyzjĂŞ - bez wzglĂŞdu na to jaka ona bĂŞdzie i co siĂŞ z boĂŚkiem stanie..."

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2011-08-09 15:53:21)

zoomaniak · 2011-08-09 15:56:24

Eva Stets napisaĹ:
Zgadza siĂŞ, ma Pan prawo siĂŞ wypowiadaĂŚ. MyÂślĂŞ jednak, Âże aby siĂŞ "wypowiedzieĂŚ" trzeba takÂże coÂś wiedzieĂŚ.

A Pani juÂż zdÂąÂżyÂła poziom wiedzy ornitologicznej zmierzyĂŚ u wszystkich uÂżytkownikĂłw forum i podglÂądaczy bocianĂłw z Przygodzic.

Notabene, chyba powinniÂśmy wszyscy Pani podziĂŞkowaĂŚ, Âże tym wpisem tylko potwierdziÂła iÂż "podglÂądaczy" traktuje siĂŞ jak bandĂŞ niedouczonych idiotĂłw... z legitymacjÂą szkolnÂą...

Eva Stets · 2011-08-09 16:08:44

Jest to moja ostatnia odpowiedÂź do Pana, ale naleÂży siĂŞ ona przede wszystkim Forumowiczom, bo swoim wpisem obraÂża Pan nie tylko mnie , ale takÂże obraÂża Pan UÂżytkownikĂłw tego forum.

InformujĂŞ wiĂŞc, Âże jako wspĂłÂłautor tego wÂłaÂśnie forum (od poczÂątku jego istnienia) znam bardzo dobrze poziom wiedzy ornitologicznej wiĂŞkszoÂści "podglÂądaczy".
To, Âże nie traktujĂŞ i nie traktowaÂłam obserwatorĂłw nigdy jako "bandy nieudocznych idiotĂłw" wykazaÂłam przez kilka lat mojej, peÂłnej poÂświĂŞcenia pracy na forum. I osoby, ktĂłre miaÂły jakikolwiek zwiÂązek z bocianami z tego gniazda dobrze o tym wiedzÂą.

zoomaniak napisaĹ:
Eva Stets napisaĹ:
Zgadza siĂŞ, ma Pan prawo siĂŞ wypowiadaĂŚ. MyÂślĂŞ jednak, Âże aby siĂŞ "wypowiedzieĂŚ" trzeba takÂże coÂś wiedzieĂŚ.
A Pani juÂż zdÂąÂżyÂła poziom wiedzy ornitologicznej zmierzyĂŚ u wszystkich uÂżytkownikĂłw forum i podglÂądaczy bocianĂłw z Przygodzic.

Notabene, chyba powinniÂśmy wszyscy Pani podziĂŞkowaĂŚ, Âże tym wpisem tylko potwierdziÂła iÂż "podglÂądaczy" traktuje siĂŞ jak bandĂŞ niedouczonych idiotĂłw... z legitymacjÂą szkolnÂą...

zoomaniak · 2011-08-09 16:23:06

Eva Stets napisaĹ:
Jest to moja ostatnia odpowiedÂź do Pana, ale naleÂży siĂŞ ona przede wszystkim Forumowiczom, bo swoim wpisem obraÂża Pan nie tylko mnie , ale takÂże obraÂża Pan UÂżytkownikĂłw tego forum.

Modelowa nadinterpretacja

Eva Stets napisaĹ:
Jest to moja ostatnia odpowiedÂź

I vice versa...

A tymczasem kontuzjowanego bociana nie ma w gnieÂździe od okoÂło 12.30 do 18.30 To juÂż 6 godzina jego nieobecnoÂści w gnieÂździe, w gnieÂździe w ktĂłrym wczeÂśniej przeleÂżaÂł 3,5 godziny plackiem w bezruchu. Czy sÂą jakieÂś sygnaÂły od lokalnej spoÂłecznoÂści, tudzieÂż od czÂłonkĂłw PwG OTOP o tym biednym, dogorywajÂącym bocianku?

eljana · 2011-08-09 16:40:19

JuÂż rĂŞce opadajÂą!!!! Co roku w ktĂłrymÂś z gniazd sÂą problemy i co roku znajdujÂą siĂŞ osoby, ktĂłre wszystko wiedzÂą lepiej i na wszystkim siĂŞ znajÂą!!! Jest mnĂłstwo tekstĂłw - rĂłwnieÂż na tej strone z Przygodzic, napisanych przez znawcĂłw tematĂłw i osoby, ktĂłre majÂą ogrom wiedzy i doÂświadczenia na ten temat - tzn moÂżliwoÂści ratowania okaleczonego bociana. MoÂże doÂśĂŚ juÂż tego "bicia piany", judzenia i obraÂżania innych. Panie/ Pani zoomaniak skoro jesteÂś taki troskliwy to pĂŞdÂź do Przygodzic i zorganizuj ratowanie, podwaÂżaĂŚ wiedzĂŞ i kompetencje innych bardzo Âłatwo, trudniej wykazaĂŚ siĂŞ samemu!!!!! Gniazdo w Przygodzicach ma znakomitÂą opiekĂŞ ze strony znawcĂłw i ludzi ktĂłrzy tym ptakom oddali swoje serca!!! GdzieÂś jednak koĂączy siĂŞ moÂżliwoÂśĂŚ pomocy podobnie zresztÂą jak przy ludzkich dolegliwoÂściach. ProszĂŞ wiĂŞc jeszcze raz jak nie wiesz to CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM i nie obraÂżaj innych.

Natura · 2011-08-09 16:47:46

ZOOMANIAK !
A tak kulturalnie i na poziomie byÂło bez Pana na forum.

zoomaniak · 2011-08-09 16:49:50

"Najtrudniej zbiĂŚ argumenty kogoÂś mĂłwiÂącego nie na temat. Stefan Kisielewski

PaweÂł T. Dolata · 2011-08-09 17:51:23

Jako organizator wszystkich i uczestnik wiĂŞkszoÂści (poza jednÂą, gdy w tym roku zastÂąpiÂł mnie - wobec mojej nieobecnoÂści w PÂłd. Wlkp. - Wojtek KaÂźmierczak z PwG OTOP) akcji ratunkowych w gnieÂździe bocianim w Przygodzicach, ze zdziwieniem widzĂŞ wpis Renacik w ich temacie o treÂści: "NiektĂłre prawie sama wywoÂłaÂłam..." To byÂły zawsze sytuacje peÂłne stresu dla mnie, aby ptakom jak najlepiej pomĂłc, ale nie zapominaÂłbym osoby, ktĂłra takie akcje "wywoÂłaÂła", bo wszelkie osoby w takich akcjach uczestniczÂące lub podajÂące informacjĂŞ o tym, Âże z bocianami dzieje siĂŞ coÂś zÂłego, wymieniane sÂą w relacjach z akcji na www.pwg.otop.org.pl. Ja to wiem, ale czytelnicy mogÂą mieĂŚ wÂątpliwoÂści. ProszĂŞ wiĂŞc po prostu podaĂŚ innym forumowiczom, ktĂłre nasze akcje i w jaki sposĂłb "prawie Pani wywoÂłaÂła", bĂŞdzie jasnoÂśĂŚ.

Chyba, Âże akcent byÂł na "PRAWIE", co jak wiadomo stanowi wielkÂą rĂłÂżnicĂŞ...

PaweÂł T. Dolata
PoÂłudniowowielkopolska Grupa OTOP

Renacik napisaĹ:
Angelika napisaĹ:
Jednak jeÂśli chodzi o pomoc przygodzickim bocianom nie zgadzam siĂŞ. Poczytaj sobie forum w wÂątku Akcje ratownicze bocianĂłw z Przygodzic. MyÂślĂŞ, Âże wielu, ktĂłrym tak Âłatwo przychodzi krytyka, ta lektura "zamknie" usta.
Jest to mĂłj ostatni post w tej sprawie. Niepotrzebnie daÂłam siĂŞ wciÂągnÂąĂŚ w dyskusjĂŞ, wiĂŞc koĂączĂŞ te dywagacje. ProszĂŞ tylko nie myÂśleĂŚ, Âże obawiam siĂŞ dyskusji. Nie. UwaÂżam, Âże czasami po prostu nie warto.
Pozdrawiam wszystkich bocianolubĂłw.
Angelika
Znam wszystkie akcje ratunkowe w Przygodzicach. NiektĂłre prawie sama wywoÂłaÂłam, bo dmuchaÂłam na zimne. poczytaj sobie te moje 77 postĂłw od 2009. Dyskusja nie jest dywagacjÂą, zawsze warto, jesli ma to pomĂłc bocianom. Pewnie, Âże najlepiej cisza, sielanka, niezmÂącona Âżadnym obcym akcentem pochwaÂła wszem i wobec. I ÂżebyÂś nie myÂślaÂła, Angeliko, Âże krytykujĂŞ PawÂła DolatĂŞ. To pasjonat, ale prawie sam dziaÂła lub musi bÂłagaĂŚ o pomoc rĂłzne organy. To one powinny do niego siĂŞ zwrĂłciĂŚ, jak moÂżemy Wam pomĂłc ratowaĂŚ polskie bocki.

zoomaniak · 2011-08-09 18:09:39

PaweÂł T. Dolata to kto i co wywoÂłaÂł pierwszy, to i co byÂło pierwsze - jajko czy kura, ma w tej chwili piĂŞciarzĂŞdne znaczenie!

DziÂś o godzinie 12.30 znikÂł z gniazda poszkodowany bocian i juÂż siĂŞ w nim nie pojawiÂł. Czy coÂś wiadomo o jego losie? Czy ktoÂś zaglÂądaÂł na dach budynku na kominie ktĂłrego zamontowane jest gniazdo? Pytam dlatego bowiem sam obserwowaÂłem gniazdo od rana. Od 9.00 do 12.30 bocian leÂżaÂł na gnieÂździe zupeÂłnym plackiem, przeczÂągawszy siĂŞ przy uÂżyciu skrzydeÂł na jego drugi koniec - nagle znikÂł. Czy cokolwiek wiadomo o jego losie?

ulag · 2011-08-09 18:38:11

Przepraszam, Âże siĂŞ wtrÂącĂŞ. "PrzysÂłuchujĂŞ" sĂŞ tej caÂłej dyskusji i chcĂŞ powiedzieĂŚ, Âże gdybym mogÂła coÂś doradziĂŚ, Dziedziczce, to powiedziaÂłabym Jej, Âżeby uszkodziÂła sobie skrzydÂło i nie mogÂła lataĂŚ. Wtedy,moÂże, doczekaÂłaby sie pomocy.
ZdajĂŞ sobie sprawĂŞ z tego, Âże trudno jest zÂłapaĂŚ latajÂącego bociana. Rozumiem argumenty, jednej i drugiej strony. WierzĂŞ, Âże Pan PaweÂł chce jak najlepiej, ale proszĂŞ teÂż zrozumieĂŚ tych, co walczÂą o to, Âżeby pomĂłc cierpiÂącemu ptakowi. MoÂże, zamiast ostrzeÂżenia o ograniczeniu wieku, podglÂądajÂących bociany, napisaĂŚ : "Tylko dla osĂłb o kamiennym sercu", bo naprawdĂŞ, bardzo ciĂŞÂżko jest obserwowaĂŚ cierpienia Âżywej istoty. Tyle jest organizacji, tyle osĂłb, Âśledzi los nieszczĂŞsnego bociana, a pomĂłc nie moÂżemy?
Krasicki, kiedyÂś napisaÂł: "...a gdy ostatnie sposoby ratunku upadÂły, wÂśrĂłd serdecznych przyjaciĂłÂł..."

Krychaj · 2011-08-09 18:59:17

Ogladalam filmik Reni z godz.12,37 i wyglada to tak jakby Dziedziczka wyleciala z gniazda na dol moze rzeczywiscie trzeba sprawdzic dach budynku na kominie ktorego jest zamontowane gniazdo tak jak pisze Zoomaniak ?

OgĹoszenie

#21 2011-08-09 12:33:35

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#22 2011-08-09 12:34:20

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

mikr napisaĹ:

#23 2011-08-09 12:40:09

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Angelika napisaĹ:

#24 2011-08-09 14:06:16

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#25 2011-08-09 14:23:38

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#26 2011-08-09 14:31:53

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#27 2011-08-09 14:37:08

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

etre napisaĹ:

#28 2011-08-09 15:02:05

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#29 2011-08-09 15:25:21

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#30 2011-08-09 15:47:30

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#31 2011-08-09 15:56:24

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Eva Stets napisaĹ:

#32 2011-08-09 16:08:44

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

zoomaniak napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

#33 2011-08-09 16:23:06

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Eva Stets napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

#34 2011-08-09 16:40:19

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#35 2011-08-09 16:47:46

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#36 2011-08-09 16:49:50

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#37 2011-08-09 17:51:23

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Renacik napisaĹ:

Angelika napisaĹ:

#38 2011-08-09 18:09:39

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#39 2011-08-09 18:38:11

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#40 2011-08-09 18:59:17

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Stopka forum

OgĹoszenie

mikr napisaĹ:

Angelika napisaĹ:

etre napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

zoomaniak napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

Eva Stets napisaĹ:

Renacik napisaĹ:

Angelika napisaĹ: