Ogłoszenie


Drodzy Forumowicze - zdarza si, e nieraz w dziale forum pt "Pomoc" s podawane istotne dla Was informacje - zerkajcie do wtkw tego tematu - to moe sporo pomc :).
Informacje nt. dziaania forum

Dzikujemy za obecno i udzia na naszym forum! Prosimy o stosowanie si do regulaminu i uwag administratorw! Wynikaj one zawsze z dobrej woli i dbaoci o czytelno i przejrzysto forum dla dobra wszystkich uytkownikw



- - - - > sklep o przyrodzie i dla mionikw przyrody - - - Rytmy Natury w Dolinie Baryczy DVD< - - - -

#41 2010-09-29 15:13:55

Sofokles

Użytkownik

status 4576112
955473
Zarejestrowany: 2007-04-05
Posty: 600
WWW

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Równie¿ podpisa³em. Odstrza³? Nie jestem oszo³omem, ale to za wiele.

Offline

 

#42 2010-09-29 18:32:12

m.ludew

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-06-15
Posty: 2

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Podpisa³am petycjê jak tylko otrzyma³am informacjê o zagro¿eniu bocianów-Ma³gorzata Ludew

Offline

 

#43 2010-09-29 18:46:17

 igo

Zbanowany

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2008-08-01
Posty: 185

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Petycjê podpisa³em, 29.09.2010

Offline

 

#44 2010-09-29 21:12:09

Jacek P.

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-08-18
Posty: 41

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Posz³o!

Offline

 

#45 2010-09-29 21:48:56

mamaewag

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-05-16
Posty: 20

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

To bardzo smutne,¿e musimy apelowaæ o ¿ycie tych piêknych i niezwyk³ych ptaków!!!!!!!przecie¿ to takie oczywiste,¿e miejsca na ziemi starczy i dla nas i dla NICH..mam nadziejê,¿e sprawa bêdzie mia³a szczê¶liwy fina³!!!!!!!Serdecznie pozdrawiam!

Offline

 

#46 2010-09-30 02:33:15

Eva Stets

Użytkownik

Skąd: Hellas
Zarejestrowany: 2007-04-04
Posty: 5027
WWW

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Eva Stets napisał:

...Przekaza³am tak¿e wiadomo¶æ z linkiem na zamkniêt± listê mailingow± (eoebirding) Greckiego Stowarzyszenia Ornitologicznego - HOS
(...). Dzi¶ jeszcze podam informacjê na dwóch ptasich forach w Grecji (ALOP i SEPSEevrou), a mailowo do znajomych w Grecji, w Polsce i zagranic±.

Oprócz wymienionych w po¶cie na str.1 - informacja z pro¶b± o podpisanie petycji posz³a tak¿e w moim profilu na NK i Facebook i na wszystkie zagraniczne fora, na których podawa³am wiadomo¶ci o bocianach z Przygodzic (m.in. w Kanadzie i w Hong Kongu).

Ze strony greckiej, petycjê nag³o¶ni³am w Greckim Stowarzyszeniu Ornitologicznym (HOS) i Greckiej Komisji Faunistycznej, na ptasich forach i w¶ród "zwyk³ych" znajomych. Ka¿d± wiadomo¶æ przekazujê zawsze z podaniem ¼ród³a - linków do forum (posty Paw³a i Damki_Pik w w±tku angielskiem).
Napisa³am do Moniki o naszym wspraciu z Grecji, a wczoraj po po³udniu otrzyma³am e-mail - podziêkowanie i kilka fotek (ni¿ej jedno zdjêcie Hansi i Lisy, pozosta³e s± takie same, jak w po¶cie Damki_Pik na str.2).

Tre¶æ maila od Moniki:
Hello Eva,

I take support from Greece!
Thank you very much for you engagement , it really helps a lot.

I’ve just received support from Canada and also Hong Kong.
At the moment, 21 different nations have signed the petition.

I’ve sent a request to the minister of the Defence Department and the governor.
As soon as I receive an answer, I will let you know.

Greetings from Zeltweg
Monika


T³umaczenie:
Witaj Evo!

Otrzyma³am poparcie z Grecji!
Bardzo Ci dziekujê za zaanga¿owanie, to naprawde du¿o pomaga.

W³a¶nie odebra³am wsparcie z Kanady i tak¿e z Hong Kongu.
Dot±d 21 ró¿nych krajów podpisa³o petycjê.

Wys³a³am pro¶bê do Ministra Obrony i Gubernatora.
Jak tylko otrzymam odpowied¼, zawiadomiê Ciê.

Pozdrowienia z Zeltweg
Monika


http://www.allegaleria.pl/images/b8ykdfg4dd1mc1fr5id_thumb.jpg

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2010-09-30 04:30:52)

Offline

 

#47 2010-09-30 04:26:18

 Hipek

Użytkownik

Skąd: Dolno¶l±skie
Zarejestrowany: 2009-06-14
Posty: 115

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Podpisa³em dzisiaj 30 wrze¶nia 2010 o godzinie 06:20.
Zamie¶ci³em tak¿e zdjêcie z podziêkowaniem od bocianów na Naszej Klasie z linkiem i komentarzem.
Mo¿e siê uda. W mojej g³owie siê nie mie¶ci, ¿e w czyjej¶ g³owie zrodzi³a siê taka zbrodnicza my¶l. I to gdzie, nie gdzie¶ w Afryce, a w Austrii maj±cej siê za lidera w dziedzinie ekologii.
Pozdrawiam wszystkich bocianolubów.
Andrzej Bohdanowicz
Góry Sowie

Offline

 

#48 2010-09-30 06:49:28

rudzik

Użytkownik

Zarejestrowany: 2007-07-20
Posty: 71

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Natalia i ja równie¿ podpisali¶my !

pzdr Dawid

Offline

 

#49 2010-09-30 10:01:17

poznañczyk

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-08-14
Posty: 3

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Oczywi¶cie petycjê podpisa³am i werbowa³am kolejnych bocianolubów z kraju i z zagranicy! ! W pe³ni zgadzam siê z Hipkiem!
Pozdrawiam i trzymam kciuki za powodzenie akcji ratowania bociusiów.

Ostatnio edytowany przez poznañczyk (2010-09-30 10:02:38)

Offline

 

#50 2010-09-30 10:28:13

i.g

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-09-30
Posty: 1

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Witam Panie Pawle, równie¿ siê podpisa³am pod petycj± za ochron± bocianków. Mam nadziejê, ¿e bezmy¶lno¶æ ludzka nie bêdzie gór± nad rozs±dkiem i mi³o¶ci± do tych wspania³ych ptaków. Pozdrawiam serdecznie w nadziei, ¿e uda siê je uratowaæ.

Offline

 

#51 2010-09-30 12:03:46

anina

Użytkownik

Skąd: Gdynia
Zarejestrowany: 2008-04-10
Posty: 89

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Petycjê podpisa³am, bo to jest s³uszny i konieczny protest.

Offline

 

#52 2010-09-30 13:50:06

 mimi

Użytkownik

Skąd: Gdynia
Zarejestrowany: 2009-04-21
Posty: 80

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

ja równie¿ podpisa³am petycjê - dziekujê za poinformowanie mnie o tej akcji

Offline

 

#53 2010-09-30 15:58:52

Anhubi

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-05-23
Posty: 1

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Podpisa³am,tak bardzo kocha³am Austriê, ich góry i Tyrol ale jak odstrzel± przestajê!!!!! Czy wiadomo ju¿ gdzie s± nasze Przygoda i Dziedzic?? Dotar³y szczê¶liwie?? Kocham Was za t± stronê.

Offline

 

#54 2010-09-30 16:58:15

Zbychur

Moderator

Zarejestrowany: 2007-04-19
Posty: 802
WWW

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Od Moniki Tielitz z Zeltweg dosta³em informacjê, ¿e w³adze ochrony przyrody (Naturschutzbehörde) w Grazu wyda³y wojsku zezwolenie na od³ów bocianów. To jest wyj±tkowa sytuacja, która wynika z obowi±zuj±cych przepisów dopuszczaj±cych usuniêcie bocianów w razie zagro¿enia przestrzeni powietrznej. Pod wzgledem prawnym i formalnym wszystko jest wiêc w porz±dku.  Monika przyznaje, ¿e w dzia³aniach swoich jest osamotniona, bo ¿aden polityk ani w³adze nie chc± wystêpowaæ przeciw armii. Miejmy nadziejê, ¿e uda siê od³owiæ oba bociany i przemie¶ciæ je w bezpieczne miejsce i do odstrza³u nie dojdzie. Co ciekawe, bociany te nie odlatuj± na zimê i ca³y rok przebywaj± w Zeltweg. Podobno sta³o siê tak wskutej dokarmiania przez ludzi co spowodowa³o, ¿e sta³y siê niemal oswojone.

Offline

 

#55 2010-09-30 17:04:01

Zbychur

Moderator

Zarejestrowany: 2007-04-19
Posty: 802
WWW

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Anhubi napisał:

... Czy wiadomo ju¿ gdzie s± nasze Przygoda i Dziedzic?? Dotar³y szczê¶liwie?? ...

Tego nie wiemy, bo ani Przygoda ani Dziedzic nie maj± nadajników. Zapraszam jednak do w±tku o wêdrówkach bocianów http://www.bocianyzprzygodzic.pun.pl/vi … 100#p28100 gdzie mo¿na ¶ledziæ losy bocianów wyposa¿onych w nadajniki. Zapewne razem z nimi zimuj± i nasze bociany

Offline

 

#56 2010-09-30 17:37:35

cel-cia

Użytkownik

Zarejestrowany: 2007-04-15
Posty: 914

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Podpisa³am petycjê-protest.Oby od³owienie by³o bezkrwawe.

Offline

 

#57 2010-09-30 17:55:31

 wladek12

Zbanowany

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2008-03-31
Posty: 8451

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

30.09.2010.
Podpisa³em oczywi¶cie z tekstem"Strzelaæ to na strzelnicy".
Pozdrawiam.         ...               

Ostatnio edytowany przez wladek12 (2010-09-30 17:56:03)


😄👍🌞.  Mi³ych dni ¿yczê.
Pozdrawiam.

Offline

 

#58 2010-09-30 20:39:34

seba_archeolog

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-07-28
Posty: 55

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

Witam!

Petycjê podpisa³em. Poniewa¿ trochê czytujê artyku³y o tematyce militarnej m. in. czasopismo Komandos i interesujê siê t± tematyk±, oraz wiem jak przywi±zani s± Austriacy do ochrony ¶rodowiska - ich armia tak¿e, tym bardziej dziwiê siê tej chorej sytuacji. Nie powinni odstrzeliwaæ bocianów z ¿adnego powodu a tym bardziej z powodu pikniku lotniczego. Na lotniskach o du¿ym natê¿eniu ruchu nie robi± odstrza³ów - patrz przyk³ad Warszawa - Okêcie, Londyn - Heatrow, czy lotnisko wojskowe Poznañ - Krzesiny stosuje siê przep³aszanie z pomoc± sokolników, którzy u¿ywaj± specjalnie szkolonych soko³ów wêdrownych, rarogów i jastrzêbi. To du¿o skuteczniejsza metoda ni¿ strzelanie.

Pozdrawiam!

Sebastian Przybylski
PwG OTOP

Offline

 

#59 2010-09-30 20:43:14

niewirkow

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-06-22
Posty: 2

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

skoro mo¿na je z³apaæ i przyci±æ lotki, to czemu nie mo¿na tych samych ptaków "uwiêziæ" na czas pokazów?  petycjê zaraz podpiszê.

Offline

 

#60 2010-10-01 02:48:45

Eva Stets

Użytkownik

Skąd: Hellas
Zarejestrowany: 2007-04-04
Posty: 5027
WWW

Re: Powiedz NIE dopuszczaniu zabijania bocianów przez wojsko w Austrii!

niewirkow napisał:

skoro mo¿na je z³apaæ i przyci±æ lotki, to czemu nie mo¿na tych samych ptaków "uwiêziæ" na czas pokazów?  petycjê zaraz podpiszê.

Byæ mo¿e nie powinnam zabieraæ g³osu...,tym bardziej, ¿e bêdê mo¿e (?) trochê brutalna. Mo¿na z³apaæ, mo¿na odtranspotowaæ, mo¿na od³owiæ, zostawiæ na wolno¶ci, "przechowaæ", zamkn±æ w wolierze...,wszystko mo¿na. Ale to wymaga "zachodu", zorganizowania akcji, mo¿e siatek antyterrorystycznych, a przede wszystkim umiejêtno¶ci i cierpliwo¶ci, by akcja siê uda³a... Przyjmuj±c za za³o¿enie, ¿e wykonanie zadania jest w rêkach Armii... có¿ ³atwiejszego dla ¿o³nierza, jak strzeliæ (a potem "wyja¶niæ", ¿e nie by³o innej mo¿liwo¶ci)?

I tu nasunie siê pytanie, czy mo¿na tak zrobiæ? Nie, nie mo¿na, ale... gdy do "gry" wchodzi Armia i kolosalne zyski i "chêæ dokonania swego", to ludzie maj±cy si³ê, zapominaj± o normalno¶ci, o etyce, o prawie i o wszystkim innym (nota bene, kiedy ludzie "maj±cy si³ê" o tym pamiêtaj±?).

Ponad 20 lat obraca³am siê w gronie osób, które maj± do czynienia z lotniskami i z prawem na nich obowi±zuj±cym, s± to zarazem osoby, maj±ce bezpo¶redni zwi±zek z bezpieczeñstwem lotów, sprawami dotycz±cymi Bird strike i zarz±dzaniem lotniskami w Grecji. Pomimo, ¿e od lat jestem w temacie os³uchana - zasiêgnê³am uzupe³niaj±cych informacji, które ni¿ej przedstawiê.

W po¶cie wy¿ej, Sebastian ma racjê. Oczywi¶cie, s± ró¿ne sposoby odstraszania ptaków na lotniskach (jakby nie by³o chodzi tu o bezpieczeñstwo nie tylko ptaków, ale ludzi). Nie tylko sokolnicy pomagaj±. Stosowane s± b. dynamiczne "odstraszacze" w postaci ró¿nych g³osów ptaków, które mog±  przestraszyæ gatunki wystêpuj±ce na lotnisku (w Anglii jest firma, która tym systemem obs³uguje wszystkie zainteresowane i zagro¿one Bird strike lotniska w Europie). Stosuje siê tak¿e tzw "armatki" tzn mechanizm  robi±cy du¿o ha³asu (ma³o skuteczne, bo ptaki siê przyzwyczajaj± i po prostu podlatuj± w górê a potem siadaj± na armatce) i kilka innych. Bardzo pomocn± rolê, na najbardziej zagro¿onych Bird strike lotniskach spe³niaj± specjalne radary (pisa³am o tym w temacie o obserwacji bocianów) i oczywi¶cie umiejêtno¶æ na- i prze- kierowania pilota przez szefów kontroli lotów z wie¿y kontrolnej (bo nie pilot sam sobie leci, ale kieruje nim wie¿a lub obs³uga KEPATH, to drugie, gdy samolot nie jest ju¿ w zasiêgu wzroku z wie¿y kontrolnej).

Wyja¶niam jednak, ¿e strzelaæ na lotniskach do ptaków nie mo¿na. Mo¿na u¿yæ broni palnej jedynie do przestraszenia ptaków (strzeliæ w powietrze). Wed³ug miêdzynarodowego prawa i regulaminu odno¶nie Bird Strike, obowi±zuj±cym na lotniskach - nie wolno strzelaæ do ptaków, by je zabiæ. To mówi prawo (ale jak pisa³am wy¿ej...o Armii i o zyskach...).

Podam kilka konkretnych przyk³adów z Grecji, które na pewno przypomn± Forumowiczom moje posty z przesz³o¶ci (proszê te¿ wzi±æ pod uwagê, ¿e w Grecji jest o wiele wiêcej ptaków ni¿ w Austrii):

1 - miêdzynarodowe (cywilne i wojskowe) lotnisko w Alexandroupolis, po³o¿one prawie w Delcie Evros (na lotnisku nawet gniazduj± niektóre ptaki, w ub. roku zimowa³ tam bocian, na budynkach lotniska maj± gniazda jaskó³ki). Stosowane sposoby: kiedy¶ "armatka", czasami pomoc sokolników, g³ównie "odstraszacze" w postaci g³osów ptaków, umiejêtna obs³uga z wie¿y kontrolnej przez szefów kontroli lotów, pozwalanie na pobyt myszo³owom* (natura wówczas robi swoje).

2 - miêdzynarodowe lotnisko w Kavala - Chrisoupolis - jedno z najbardziej zagro¿onych Bird strike lotnisk w Europie, polo¿one tu¿ przy terenach objêtych programem Natura2000. Stosowane metody: specjalny radar "na ptaki" i dobra obs³uga wie¿y kontrolnej (o tym radarze pisa³am kiedy¶ w obserwacjach bocianów), g³osy odstraszaj±ce ptaki, "armatki". Oprócz zagro¿enia bezpo¶rednio, w odleg³o¶ci 6 km od lotniska znajduje siê kilkana¶cie bocianich gniazd, bociany nieraz przylatuj± i spaceruj± po lotnisku (patrz. foto z mojego postu kiedy¶ w obserwacjach bocianów).

3 - wojskowe lotnisko w Elevsina, pod Atenami - stosowane metody: sokolnicy, g³osy ptaków.

4 - wojskowe lotnisko w Tanagra i Larisa - stosowane metody: pomoc sokolników

5 - miêdzynarodowe lotnisko w Atenach (Spata) - jedno z najbardziej ruchliwych lotnisk w Europie (¶rednio start samolotu co ok. 1-3.min). Stosowane metody - jak wy¿ej, plus wspó³praca (specjalne biuro) z Greckim Stowarzyszeniem Ornitologicznym - HOS (koledzy w Atenach na lotnisku nawet obr±czkuj± ptaki). W rejonie Spata (czyt. mój post o obserwacjach wêdrówek bocianów) jest trasa migracji ptaków.

Tu jednak uzupe³niê, ¿e ptakami, które s± zagro¿eniem dla lotnisk s± g³ównie ptaki o mniejszej wielko¶ci ni¿ bocian. W Grecji np takimi s± g³ównie mewy (z racji terenów górzystych - w Grecji lotniska s± budowane g³ównie przy morzu), w USA, Kanadzie i niektórych pañstwach w Europie takimi ptakami (oprócz mew i mniejszych ptaków) jest kilka gatunków gêsi i kaczki.
Prawdopodobieñstwo Bird strike spowodowane przez bociany jest ma³e, nawet je¶li te ptaki znajduj± siê w pobli¿u lotniska (oczywi¶cie nigdy nie mo¿na tego wykluczyæ). Przyk³adowo dane z odnotowanych w historii lotniska w Kavala Bird strike: na 100 przypadków tylko 7-8 by³o spowodowane przez bociany.

Czy para gniazduj±cych bocianów (nawet z m³odymi) mo¿e by¶ zagro¿eniem Bird strike dla lotniska w ma³ym mie¶cie w Austrii?  Specjali¶ci od spraw bezpieczeñstwa lotnisk w Grecji, z którymi rozmawia³am, uznali to za kompletn± bzdurê. Lotnisko z ma³ym ruchem powietrznym i dwa boæki obok niego (czy nawet na terenie lotniska) nie bêd± zagro¿eniem, je¿eli dane lotnisko ma w³a¶ciw± obs³ugê i je¿eli sposoby unikniêcia Bird strike bêd± na nim w³a¶ciwie stosowane.

Ale... dochodzimy tu do sedna sprawy, ¿e przecie¿ przez te kilka lat te bociany z Zeltweg nikomu nie przeszkadza³y. Co ciekawe (jak s³usznie zauwa¿y³ Zbychur w po¶cie wy¿ej) - boæki te nie odlatuj± na zimê (patrz tak¿e foto na str.2). Zawini³ tu wiêc (i nadal jest winny!) cz³owiek, bo ¿aden bocian (nawet ten "hodowlany") nie siedzia³by przez kolejne lata na ¶niegu w gnie¼dzie, gdyby zim± nie by³ dokarmiany przez ludzi.

Jednak¿e wiemy ju¿, ¿e w danym mie¶cie ma siê odbyæ Air show i tu "nagle" przestaj± dzia³aæ wszelkie prawa...,bo w grê wchodzi pieni±dz. Jasne jest tak¿e, ¿e w przypadku takiego pokazu, przestan± "dzia³aæ" wszystkie opisane wy¿ej sposoby bezpieczeñstwa i unikniêcia Bird strike. Niewykluczonym mo¿e byæ wówczas,  przy takich powietrznych szaleñstwach, ¿e jaki¶ z ptaków (wcale niekoniecznie te bociany z gniazda, ale jakie¶ inne ptaki z okolicy) spowoduj± Bird strike, nawet ze skutkiem powa¿nej tragedii (upadek samolotu, ¶mieræ pilota, poranienie, zabicie widzów ogl±daj±cych pokaz etc).

Bociany wiêc, tak dla ich bezpieczeñstwa, jak i dla bezpieczeñstwa ludzi - w takim przypadku trzeba by by³o (¿ywe!) od³owiæ  i chocia¿ na parê dni umie¶ciæ w bezpiecznym miejscu (je¿eli ten show ma siê odbyæ). Jak napisa³am wy¿ej, odstrza³ bocianów na lotnisku nie jest zgodny z prawem, ale... (jak napisa³am wy¿ej), gdy do g³osu dochodzi Armia...

Oby petycja o ochronê ¿ycia tych ptaków odnios³a skutek. Nag³a¶nianie sprawy mo¿e pomóc. Oby siê to uda³o i oby od³ów bocianów by³ dla nich szczê¶liwy w skutkach!

Pozdrawiam z nadziej±, ¿e ta historia bêdzie mia³a pozytywne zakoñczenie
Eva Stets
Greckie Stowarzyszenie Ornitologiczne (HOS)

Informacje odno¶nie danych, stosowanych metod i Bird strike: dyrekcja lotniska w Alexandroupolis, dyrekcja lotniska w Kavala-Chrisoupolis, szefowie kontroli lotów obu lotnisk i lotniska w Atenach, NOTAM Office w Atenach, reprezentanci Grecji na ¶wiatowej konferencji, odpowiedzialni za sprawy Bird strike w Grecji.

* Na fot. ni¿ej jeden z wielu, spokojnie sobie ¿yj±cych (poluj±cych) myszo³owów na lotnisku w Alexandroupolis. Jak widaæ, nie przeszkadza mu nawet l±dowanie samolotu (fot. Eva Stets)

http://www.allegaleria.pl/images/riq9wff0517ikwfsflct_thumb.jpg

Ostatnio edytowany przez Eva Stets (2010-10-05 00:05:11)

Offline

 
Projekt "Blisko bocianw" - najstarsza dziaajca kamera na gniazdo bocianie w Polsce, od 2006 roku

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi

[ Generated in 0.027 seconds, 8 queries executed ]


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
https://www.berlin-hotel.pl/ https://www.hotels-world.pl/61chambres-salon-le-pl ehotelsreviews.com/parrot-estate-villa-10478663-en ehotelsreviews.com