--»

PaweÂł T. Dolata · 2011-08-06 08:21:42

Jedziemy poszukaĂŚ mÂłodego na ÂłÂąkach koÂło Przygodzic. Jak go znajdziemy, to zobaczymy jak zareaguje na prĂłbĂŞ zbliÂżenia siĂŞ, choĂŚ bardzo wÂątpiĂŞ, Âże uda nam siĂŞ go zÂłapaĂŚ - skoro potrafi normalnie wystartowaĂŚ z ÂłÂąki i wrĂłciĂŚ do gniazda (jak dziÂś), to tym bardziej wystartuje "alarmowo" na widok zbliÂżajÂącego siĂŞ czÂłowieka.

Damka_Pik · 2011-08-06 09:20:15

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:
Jedziemy poszukaĂŚ mÂłodego na ÂłÂąkach koÂło Przygodzic. Jak go znajdziemy, to zobaczymy jak zareaguje na prĂłbĂŞ zbliÂżenia siĂŞ, choĂŚ bardzo wÂątpiĂŞ, Âże uda nam siĂŞ go zÂłapaĂŚ - skoro potrafi normalnie wystartowaĂŚ z ÂłÂąki i wrĂłciĂŚ do gniazda (jak dziÂś), to tym bardziej wystartuje "alarmowo" na widok zbliÂżajÂącego siĂŞ czÂłowieka.

POWODZENIA PAWLE & Co. !

PaweÂł T. Dolata · 2011-08-07 08:57:51

Wczoraj (6 sierpnia) okoÂło poÂłudnia wraz z Dominikiem SzymaĂąskim prĂłbowaliÂśmy odszukaĂŚ na ÂłÂąkach pod Przygodzicami i zÂłapaĂŚ bociana z kontuzjÂą nogi, by zawieÂźĂŚ go do weterynarza.

Ptaka udaÂło nam siĂŞ zlokalizowaĂŚ, przebywaÂł na ÂłÂące przy rzece Barycz w towarzystwie 4 innych oznakowanych mÂłodych, w pobliÂżu przebywaÂł teÂż dorosÂły bocian. ByÂła to „Dziedziczka”, co potwierdziÂła fotografia numeru zielonej obrÂączki. Nie zauwaÂżyliÂśmy, by siĂŞ ruszaÂła i ÂżerowaÂła, jak pozostaÂłe, prawdopodobnie nie jest w stanie normalnie chodziĂŚ.

Niestety, tak jak siĂŞ spodziewaÂłem, na nasz widok, z odlegÂłoÂści ok. 25-30 metrĂłw wystartowaÂła. W locie caÂła noga zwisaÂła bardzo mocno, prawdopodobnie jest uszkodzona w stawie biodrowym. Ptak wylÂądowaÂł na dalszej ÂłÂące bez widocznego problemu. W tym czasie reszta bocianĂłw z tej ÂłÂąki krÂąÂżyÂła nad nami, do komina powietrznego doÂłÂączyÂły teÂż inne, tak ze w sumie krÂąÂżyÂło 10 bocianĂłw. PoniewaÂż nie chcieliÂśmy, by kontuzjowany mÂłody oddzieliÂł siĂŞ od swej grupy rodzinnej, nie pÂłoszyliÂśmy juÂż go bardziej. Z zapisĂłw na forum wynika, Âże wrĂłciÂł do gniazda.

Ekipa z PwG OTOP z Dominikiem ma ponownie sprawdziĂŚ to miejsce jutro, ale skoro „Dziedziczka” skutecznie wlatuje do gniazda, skutecznie startuje z niego i z ÂłÂąki, to niestety nie ma co liczyĂŚ, Âże uda siĂŞ jÂą zÂłapaĂŚ (ani na ÂłÂące, ani na gnieÂździe), by jej pomĂłc.

PaweÂł T. Dolata
PoÂłudniowowielkopolska Grupa OTOP
www.pwg.otop.org.pl, www.bociany.ec.pl

eljana · 2011-08-07 12:46:47

Panie Pawle! Bardzo dziĂŞkujĂŞ za te informacje i za PaĂąskie zaangaÂżowanie /i caÂłego zespoÂłu/ w Âżycie przygodzickiej rodziny bocianiej!! Ani przez chwilĂŞ nie myÂślaÂłam, Âże jest ktoÂś inny, komu bardziej zaleÂżaÂłoby na zdrowiu i Âżyciu tych boĂŚkĂłw i kto lepiej by siĂŞ na tym znaÂł!! Wszyscy bardzo Âżyczymy mÂłodym i rodzicom aby szczĂŞÂśliwie wylatywali z gniazda i szczĂŞÂśliwie do niego wracali! ÂŻycie jednak pisze swoje rozdziaÂły! MyÂślĂŞ, Âże te kamery zainstalowane w gniazdach bocianich - i nie tylko - dopiero uzmysÂłowiajÂą wielu z nas jak bezwzglĂŞdne i skomplikowane jest Âżycie otaczjÂących nas ptakĂłw i zwierzakĂłw. Tak sobie myÂśle, Âże niektĂłrzy nie zdajÂą sobie sprawy, Âże w Âśrodowisku nas otaczajÂącym mogÂą przeÂżyĂŚ osobniki zdrowe, w peÂłni sprawne i radzÂące sobie np ze zdobyciem poÂżywienia!! Wszystkie inne sÂą w rĂłÂżny sposĂłb eliminowane!
ChcielibyÂśmy - tak po ludzku - Âżeby rodzina Dziedziczce pomogÂła. Wiemy jednak, Âże nie jest to moÂżliwe na dÂłuÂższÂą metĂŞ, one teraz sÂą gromadkÂą z jednego gniazga - a co bĂŞdzie jak zacznÂą siĂŞ odloty!? Przykre to i smutne ale pochylmy gÂłowy i uczmy siĂŞ pokory!!!

Krychaj · 2011-08-07 15:52:10

dziekuje Panu za gotowosc do niesienia pomocy bociankowi, ogladalam zdjecia , na ktorych widac, ze rodzenstwo bocianka atakowalo, dziobalo czy nie zrobia mu krzywdy, mysle ze uda sie przy Pana pomocy udzielic kontuzjowanemu bociankowi pomocy

wako · 2011-08-07 17:38:28

Panie Pawle, doÂłÂączam do grona Tych, ktĂłrzy sÂą wdziĂŞczni za podjĂŞcie akcji ratowania mÂłodego bocianka. DziĂŞkujĂŞ bardzo i pozdrawiam majac jednoczeÂś nie nadziejĂŞ, Âże finaÂł bĂŞdzie szczĂŞÂśliwy (dla wszystkich!!).

Krychaj · 2011-08-08 16:48:14

Panie Pawle czy naprawde nie mozna pomoc bociankowi ? z jego noga wydaje mi sie, ze jest coraz gorzej moze znajdzie sie sposob by udzielic mu pomocy ?

Renacik · 2011-08-08 17:13:29

MoÂże to gÂłupie, ale jeÂśli bocian jest pÂłochliwy, ucieka widzÂąc "wroga" z odlegÂłoÂści 25 m i siatka jest niebezpieczna, to czy nie moÂżna "ustrzeliĂŚ" Dziedziczki Âśrodkiem usypiajÂącym? To niemoÂżliwe, Âżeby w XXI wieku nie byÂło skutecznego sposobu na uratowanie bociana. Czy ochrona tego gatunku ma siĂŞ sprowadzaĂŚ do obserwacji tego, jak ptak cierpi i natura go powolnie wyeliminuje w mĂŞczarniach na oczach tysiĂŞcy "podglÂądaczy"? Nie mam tu oczywiÂście Âżadnego zamiaru komukolwiek wyrzucania czegokolwiek, ale chyba jestem wyrazicielkÂą myÂśli wielu.

Krychaj · 2011-08-09 06:32:49

czy nie ma juz naprawde zadnego sposobu aby pomoc bociankowi ? czy musimy patrzec na jego cierpienia ? moze warto sprobowac "ustrzelic" bociana srodkiem usypiajacym ? jak pisze Renacik ?

Karola · 2011-08-09 10:32:08

Krychaj napisaĹ:
czy nie ma juz naprawde zadnego sposobu aby pomoc bociankowi ? czy musimy patrzec na jego cierpienia ? moze warto sprobowac "ustrzelic" bociana srodkiem usypiajacym ? jak pisze Renacik ?

Tak to straszne, aÂż serce boli jak patrzymy na cierpienie Dziedziczki...napewno jest jakis sposĂłb Âżeby jej pomĂłc.

Renacik · 2011-08-09 10:48:06

No to teraz nie wytrzymam i muszĂŞ coÂś napisaĂŚ. Po co ta caÂła obserwacja bocianĂłw prawnie chronionych, jak temat ratowania Dziedziczki jest delikatnie od dÂłuÂższego czasu omijany. Po co ta wielka pompa, kto nas oglÂąda, kto o na spisze, kto siĂŞ cieszy bociankami z lĂŞgu? Jak na naszych oczach ptak cierpi, umiera z gÂłodu, jest coraz sÂłabszy. W ubiegÂłym roku lĂŞg byÂł stracony. W tym moÂże byĂŚ caÂły uratowany. Brak skoordynowanych dziaÂłaĂą? KomuÂś wisi, czy co? Nie ma chĂŞtnych czy piĂłra opadÂły organizatorom?Jak moÂżna ptaka spisywaĂŚ na powolnÂą ÂśmierĂŚ. Czy program ochrony bociana nie przewiduje Âżadnych dodatkowych dziaÂłaĂą majÂących na celu ratowanie im Âżycia i zdrowia. To po co ten caÂły szum medialny, jak Dziedziczka zostaÂła pozostawiona sama sobie. BioprÂądami na odlegÂłoÂśĂŚ jej nie uzdrowiĂŞ!!!!!!!! JeÂśli nikt siĂŞ nie podejmie jej ratowania, zarĂŞczam,Âże przestane oglÂądaĂŚ bociany i moi znajomi teÂż. Czekanie na spoÂłeczne dziaÂłanie p. Dolaty jest zÂłe. Powinny dziaÂłaĂŚ sÂłuÂżby paĂąstwowe, ktĂłre sÂą odpowiedzialne za realizacjĂŞ stawy o ochronie zwierzÂąt. MoÂże jakiÂś kandydat do sejmu i senatu z tego rejonu pokaÂże mieszkaĂącom, jak jest kreatywny przed wyborami i zorganizuje popisowÂą akcjĂŞ ratunkowÂą?

Angelika · 2011-08-09 11:35:45

Oj, ja rĂłwnieÂż nie wytrzymaÂłam i muszĂŞ wypowiedzieĂŚ siĂŞ w tym wÂątku.
OtĂłÂż na stronie transmisji strumieniowej na czerwono jest napisane tak:
Uwaga!!!
Natura rzÂądzi siĂŞ swoimi wÂłasnymi prawami-przekaz moÂże zawieraĂŚ z ludzkiego punktu widzenia drastyczne zdarzenia.
Dzieci poniÂżej lat 13-tu powinny obserwowaĂŚ bociany tylko za zgodÂą swoich opiekunĂłw.
CzytajÂąc powyÂższÂą dyskusjĂŞ mam wraÂżenie, Âże gniazdo podglÂądajÂą wÂłaÂśnie osoby poniÂżej podanego wieku! WidzĂŞ, analizujÂąc iloÂśĂŚ napisanych przez nich postĂłw, Âże wypowiadajÂą siĂŞ tu gÂłĂłwnie osoby nowe.
PaweÂł napisaÂł wyraÂźnie:

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:
Ekipa z PwG OTOP z Dominikiem ma ponownie sprawdziĂŚ to miejsce jutro, ale skoro „Dziedziczka” skutecznie wlatuje do gniazda, skutecznie startuje z niego i z ÂłÂąki, to niestety nie ma co liczyĂŚ, Âże uda siĂŞ jÂą zÂłapaĂŚ (ani na ÂłÂące, ani na gnieÂździe), by jej pomĂłc.

ÂŚledzĂŞ gniazdo i forum od 4 lat. PaweÂł i caÂła ekipa zawsze, jak tylko mogli, pomagali tym ptakom. JesteÂście tu nowi i zamiast krytykowaĂŚ i panikowaĂŚ, to poÂśledÂźcie sobie caÂłe forum, a dowiecie siĂŞ, jak duÂżo te osoby zrobiÂły dla bocianĂłw, ich zdrowia i Âżycia. Niestety nie moÂżna pomagaĂŚ za wszelkÂą cenĂŞ. Czasami pomoc moÂże tylko zaszkodziĂŚ.
Wiadomo, Âże szkoda nam wszystkim kaÂżdego stworzenia, ktĂłremu dzieje siĂŞ krzywda, ale czĂŞsto jest tak, Âże nie jesteÂśmy w stanie im pomĂłc i musimy to przyjÂąĂŚ z pokorÂą.
WeÂźcie siĂŞ wiĂŞc w garÂśĂŚ, zaakceptujcie naturĂŞ i zanim ocenicie innych zastanĂłwcie siĂŞ, czy nie robicie im krzywdy.
Pozdrawiam i ÂżyczĂŞ zachowania zdrowego rozsÂądku
Angelika

Ostatnio edytowany przez Angelika (2011-08-09 11:36:32)

Renacik · 2011-08-09 11:53:45

Droga Angeliko, mam 52 lata i bociany oglÂądam codziennie mimo, Âże rzadko pisze posty. WiĂŞc wciskanie wszystkich do jednego koszyczka jest niewÂłaÂściwe. Poza tym uwaÂżam, Âże Dziedziczce moÂżna pomĂłc i z pokorÂą mogĂŞ patrzeĂŚ na sÂłabe, nielotne pisklĂŞta, ktĂłre naturalna selekcja doÂświadczyÂła chÂłodem, opadami itp. Tego bociana moÂżna uratowaĂŚ i moÂżna mu pomĂłc. Trzeba skoordynowanych dziaÂłaĂą, a nie patrzeĂŚ tylko na PawÂła DolatĂŞ. Czy nie ma opracowanych procedur paĂąstwa, wspierajÂących takie dziaÂłania ratunkowe? Wszystko idzie na ÂżywioÂł, naturĂŞ i dobrÂą wolĂŞ spoÂłecznikĂłw? JeÂżeli tak, to program do bani i tyle

Mago · 2011-08-09 11:58:19

Witam, ÂśledzĂŞ przygodzickie bociany od 3 lat, znam troskĂŞ opiekunĂłw gniazda, zgadzam siĂŞ w peÂłni z opiniÂą Angeliki, zawsze podejmowane sÂą akcje ratowania bocianĂłw, teraz teÂż podjĂŞto, pierwsza prĂłba nie powiodÂła siĂŞ. Czekajmy cierpliwie na dalsze informacje od Ekipy z PwG OTOP, ktĂłra odwiedza miejsce gniazdowania. Pozdrawiam wszystkich bocianolubĂłw mago

Ostatnio edytowany przez Mago (2011-08-09 12:00:41)

Angelika · 2011-08-09 12:02:51

Renacik napisaĹ:
Droga Angeliko, mam 52 lata i bociany oglÂądam codziennie mimo, Âże rzadko pisze posty. WiĂŞc wciskanie wszystkich do jednego koszyczka jest niewÂłaÂściwe. Poza tym uwaÂżam, Âże Dziedziczce moÂżna pomĂłc i z pokorÂą mogĂŞ patrzeĂŚ na sÂłabe, nielotne pisklĂŞta, ktĂłre naturalna selekcja doÂświadczyÂła chÂłodem, opadami itp. Tego bociana moÂżna uratowaĂŚ i moÂżna mu pomĂłc. Trzeba skoordynowanych dziaÂłaĂą, a nie patrzeĂŚ tylko na PawÂła DolatĂŞ. Czy nie ma opracowanych procedur paĂąstwa, wspierajÂących takie dziaÂłania ratunkowe? Wszystko idzie na ÂżywioÂł, naturĂŞ i dobrÂą wolĂŞ spoÂłecznikĂłw? JeÂżeli tak, to program do bani i tyle

Ja pozostanĂŞ przy swoim. Ufam PawÂłowi i innym kompetentnym w tej dziedzinie osobom i zdam siĂŞ na nich. WierzĂŞ im, Âże jeÂśli bĂŞdÂą w stanie uratowaĂŚ DziedziczkĂŞ, to zrobiÂą wszystko co w ich mocy.

zoomaniak · 2011-08-09 12:03:56

Angelika wszĂŞdzie widzĂŞ tylko te wyÂświechtane slogany o "prawach natury". To dlaczego niezgodnie z prawami natury leczone sÂą psy i koty, a nastĂŞpnie przetrzymywane w schroniskach? To dlaczego niezgodnie z prawami natury odstrzeliwywane sÂą lisy i zajÂące? To dlaczego niezgodnie z prawami natury wieszane sÂą budki lĂŞgowe dla ptakĂłw? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ptaki sÂą obrÂączkowane a w skrajnych przypadkach doczepia siĂŞ im nadajnki GPS? To dlaczego niezgodnie z prawami natury montuje siĂŞ stelaÂż z kamerÂą przy gnieÂździe bociana biaÂłego? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ornitolodzy wydajÂą zezwolenia na przepÂłaszanie kawek, gawronĂłw i srok w okresie lĂŞgowym?

Chcesz podyskutowaĂŚ o prawach natury? ChĂŞtnie...

Tylko tu nie ma co mĂłwiĂŚ o prawach natury bo nie w tym rzecz, a o zwykÂłej pomocy przyrodzie gdy widzimi, Âże jeden z jej elementĂłw (bocian) nie daje rady. Czy prĂłbujÂąc ratowaĂŚ lub ratujÂąc bociana ze zÂłamanÂą nogÂą, zaburzamy jakiekolwiek prawa natury lub jej cykle? Bez przesady!

Mago · 2011-08-09 12:09:44

Ja takÂże, jak Agelika zostanĂŞ przy swoim. RĂłwnieÂż "ufam PawÂłowi i innym kompetentnym w tej dziedzinie osobom i zdam siĂŞ na nich. WierzĂŞ im, Âże jeÂśli bĂŞdÂą w stanie uratowaĂŚ DziedziczkĂŞ, to zrobiÂą wszystko co w ich mocy."

zoomaniak napisaĹ:
Angelika wszĂŞdzie widzĂŞ tylko te wyÂświechtane slogany o "prawach natury". To dlaczego niezgodnie z prawami natury leczone sÂą psy i koty, a nastĂŞpnie przetrzymywane w schroniskach? To dlaczego niezgodnie z prawami natury odstrzeliwywane sÂą lisy i zajÂące? To dlaczego niezgodnie z prawami natury wieszane sÂą budki lĂŞgowe dla ptakĂłw? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ptaki sÂą obrÂączkowane a w skrajnych przypadkach doczepia siĂŞ im nadajnki GPS? To dlaczego niezgodnie z prawami natury montuje siĂŞ stelaÂż z kamerÂą przy gnieÂździe bociana biaÂłego? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ornitolodzy wydajÂą zezwolenia na przepÂłaszanie kawek, gawronĂłw i srok w okresie lĂŞgowym?

Chcesz podyskutowaĂŚ o prawach natury? ChĂŞtnie...

Tylko tu nie ma co mĂłwiĂŚ o prawach natury bo nie w tym rzecz, a o zwykÂłej pomocy przyrodzie gdy widzimi, Âże jeden z jej elementĂłw (bocian) nie daje rady. Czy prĂłbujÂąc ratowaĂŚ lub ratujÂąc bociana ze zÂłamanÂą nogÂą, zaburzamy jakiekolwiek prawa natury lub jej cykle? Bez przesady!

Ostatnio edytowany przez Mago (2011-08-09 12:10:14)

mikr · 2011-08-09 12:13:07

CaÂłym sercem i duszÂą jestem z DziedziczkÂą, ale na ten program obserwacji gniazda z pomocÂą kamery patrzĂŞ trochĂŞ inaczej.
Ta kamera ma daĂŚ nam moÂżliwoÂśĂŚ zaobserwowania czegoÂś, czego bez niej nie moglibyÂśmy zobaczyĂŚ.
Tego nikt z ludzi nie wyreÂżyserowaÂł, jesteÂśmy Âświadkami dramatu, jakie bez udziaÂłu kamer w przyrodzie majÂą miejsce setki, tysiÂące razy. Nie tylko wÂśrĂłd bocianĂłw.
ObserwujÂąc to gniazdo niejako zawÂładnĂŞliÂśmy tĂŞ bocianiÂą rodzinĂŞ i tak po ludzku chcemy sterowaĂŚ ich Âżyciem jak wÂłasnym.
Musimy uzmysÂłowiĂŚ sobie, Âże jesteÂśmy obserwatorami, a ingerencja musi byĂŚ zgodna z jednÂą z naczelnych zasad etycznych w medycynie "primum non nocere", ktĂłra wg mnie w tym przypadku jest jednak stosowana.
Gdyby Dziedziczce szkodziÂł czÂłowiek, wtedy trzeba byÂłoby podnieÂśĂŚ larum!

zoomaniak · 2011-08-09 12:23:29

Na prawdĂŞ "Âświetnie" to rozumujecie...

Gdyby przyjÂąĂŚ Wasz tok rozumowania, to chociaÂżby ta akcja nie powinna byÂła siĂŞ odbyĂŚ.

MÂłody bocian wypadÂł z gniazda? CĂłÂż, trudno, empatie trzeba gÂłĂŞboko schowac do kieszeni bo to przecieÂż prawa natury... Âżeby sobie zdechÂł...

Angelika · 2011-08-09 12:25:20

zoomaniak napisaĹ:
Angelika wszĂŞdzie widzĂŞ tylko te wyÂświechtane slogany o "prawach natury". To dlaczego niezgodnie z prawami natury leczone sÂą psy i koty, a nastĂŞpnie przetrzymywane w schroniskach? To dlaczego niezgodnie z prawami natury odstrzeliwywane sÂą lisy i zajÂące? To dlaczego niezgodnie z prawami natury wieszane sÂą budki lĂŞgowe dla ptakĂłw? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ptaki sÂą obrÂączkowane a w skrajnych przypadkach doczepia siĂŞ im nadajnki GPS? To dlaczego niezgodnie z prawami natury montuje siĂŞ stelaÂż z kamerÂą przy gnieÂździe bociana biaÂłego? To dlaczego niezgodnie z prawami natury ornitolodzy wydajÂą zezwolenia na przepÂłaszanie kawek, gawronĂłw i srok w okresie lĂŞgowym?

Chcesz podyskutowaĂŚ o prawach natury? ChĂŞtnie...

Tylko tu nie ma co mĂłwiĂŚ o prawach natury bo nie w tym rzecz, a o zwykÂłej pomocy przyrodzie gdy widzimi, Âże jeden z jej elementĂłw (bocian) nie daje rady. Czy prĂłbujÂąc ratowaĂŚ lub ratujÂąc bociana ze zÂłamanÂą nogÂą, zaburzamy jakiekolwiek prawa natury lub jej cykle? Bez przesady!

W wielu kwestiach wypisanych w poÂście zgadzam siĂŞ z TobÂą Zoomaniak. Jednak jeÂśli chodzi o pomoc przygodzickim bocianom nie zgadzam siĂŞ. Poczytaj sobie forum w wÂątku Akcje ratownicze bocianĂłw z Przygodzic. MyÂślĂŞ, Âże wielu, ktĂłrym tak Âłatwo przychodzi krytyka, ta lektura "zamknie" usta.
Jest to mĂłj ostatni post w tej sprawie. Niepotrzebnie daÂłam siĂŞ wciÂągnÂąĂŚ w dyskusjĂŞ, wiĂŞc koĂączĂŞ te dywagacje. ProszĂŞ tylko nie myÂśleĂŚ, Âże obawiam siĂŞ dyskusji. Nie. UwaÂżam, Âże czasami po prostu nie warto.
Pozdrawiam wszystkich bocianolubĂłw.
Angelika

Ostatnio edytowany przez Angelika (2011-08-09 12:25:49)

OgĹoszenie

#1 2011-08-06 08:21:42

PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#2 2011-08-06 09:20:15

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:

#3 2011-08-07 08:57:51

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#4 2011-08-07 12:46:47

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#5 2011-08-07 15:52:10

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#6 2011-08-07 17:38:28

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#7 2011-08-08 16:48:14

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#8 2011-08-08 17:13:29

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#9 2011-08-09 06:32:49

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#10 2011-08-09 10:32:08

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Krychaj napisaĹ:

#11 2011-08-09 10:48:06

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#12 2011-08-09 11:35:45

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:

#13 2011-08-09 11:53:45

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#14 2011-08-09 11:58:19

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#15 2011-08-09 12:02:51

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

Renacik napisaĹ:

#16 2011-08-09 12:03:56

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#17 2011-08-09 12:09:44

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

zoomaniak napisaĹ:

#18 2011-08-09 12:13:07

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#19 2011-08-09 12:23:29

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

#20 2011-08-09 12:25:20

Re: PrĂłba pomocy "Dziedziczce" z kontuzjÂą nogi (VIII 2011)

zoomaniak napisaĹ:

Stopka forum

OgĹoszenie

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:

Krychaj napisaĹ:

PaweÂł T. Dolata napisaĹ:

Renacik napisaĹ:

zoomaniak napisaĹ:

zoomaniak napisaĹ: